Posté le : 02-02-2010 à 01:00 | Titre du message : Courte traduction amérindienne
Bonsoir,
Ma requête est un peu particulière. Voilà, je suis écrivain et mon premier roman va être publié. Il s'agit d'un Thriller qui a pour toile de fond le génocide amérindien et la légende de Wendigo. Pour le moment, le roman s'intitule "SANG NOIR" mais le titre pose des problèmes de droits car un autre roman porte un titre quasi similaire. Mon idée est donc de proposer à mon éditeur (je ne sais pas encore si ce sera accepté) le même titre mais en langue Amérindienne.
Donc s'il y a des amérindiens par ici...
Un grand merci à tous. En regrettant que les paroles de sagesse amérindienne ne soient pas connnues du plus grand nombre.
Posté le : 02-02-2010 à 01:00 | Titre du message : Courte traduction amérindienne
Pour le mot sang, je ne connais pas la traduction...
Par contre, pour le mot noir en Lakota la traduction est : Sapa
Mais notre spécialiste igmu devrai faire la traduction du mot sang
___________________ Ecoute, sinon ta langue te perdra (proverbe Cherokee)
Posté le : 02-02-2010 à 01:00 | Titre du message : Re
Bonjour,
En Lakota, on dirait:
"Wé Sápe"
sang = wé
noir = sápA (qui devient sápe en fin de phrase)
(Les voyelles sont accentuées pour la prononciation)
Cordialement,
Igmu Ska
___________________ Le peuple des animaux possède une sagesse et vous pouvez apprendre de chacun d'entre eux parce qu'ils ont quelque chose que vous n'avez pas. Ils n'ont aucune pensée malveillante... Ils cherchent la justice. (Thunder Horse)
Posté le : 02-02-2010 à 01:00 | Titre du message : Courte traduction amérindienne
Heureux d'avoir pu vous être utiles !
Une petite remarque : votre titre ressemble à un nom propre Lakota. La règle du "e-ablaut", changement du "a" final en "e" pourrait ne pas s'appliquer. Par exemple, un Oglala célèbre, Elan Noir, se traduit par Heaka Sapa.
Cordialement,
Igmu Ska
___________________ Le peuple des animaux possède une sagesse et vous pouvez apprendre de chacun d'entre eux parce qu'ils ont quelque chose que vous n'avez pas. Ils n'ont aucune pensée malveillante... Ils cherchent la justice. (Thunder Horse)
Posté le : 02-02-2010 à 01:00 | Titre du message : Re
D'accord, merci pour cette précision.
Je crains malgré tout que je vais devoir réfléchir à un autre titre. J'étais curieux de savoir ce que ça pouvait donner mais je ne pense pas que cela fonctionne. En tout cas,je vous remercie du temps que vous m'avez accordé.
Pour finir, je pense dédier le roman au peuple amérindien. C'est un thriller orienté fantastique qui devrait sortir courant avril.
Oh, j'en profite pour reposer une question, je ne sais pas si vous pourrez m'aider: au travers du livre, chaque grande partie est introduite par une citation amérindienne. Seulement, pour des raisons de droits je dois citer les ouvrages d'où sont tirées les traductions françaises. Or, j'ai trouvé deux de ces citations (sur 7) uniquement sur Internet, sans aucune information quant à leurs sources.
Je vous fait un copier/coller ci-dessous (désolé, je ne suis probablement pas dans la bonne rubrique), juste au cas où vous les connaîtriez :
"Toi qui t'ouvres sur le chemin de réalisation, écoutes ce que dit le tambour : Il est rond comme la Terre et comme les cycles de vie ; il est rond comme les cercles de parole. Il est rond de la forme du soleil et de la pleine Lune ; il a la forme du cœur des fleurs."
(auteur inconnu à ma connaissance)
Puis la seconde de Black Elk :
"Quand je regarde maintenant vers le passé du sommet de mon vieil âge, je peux encore voir les femmes et les enfants étendus, massacrés, les corps jonchant le sol du ravin."
La plupart des autres citations sont extraites du livre Pieds nus sur la terre sacrée, que vous connaissez peut-être.
Merci encore et navré pour toutes ces questions.
Bonne soirée +
Posté le : 03-02-2010 à 01:00 | Titre du message : Re
Bonjour,
Malheureusement, je n'ai pas de précision à vous proposer pour ces deux citations.
Pour la première, j'ai un doute. C'est un peu le style "New Age" mais Russell Means, par exemple, et les Lakotas en général,insistent beaucoup sur la forme circulaire des choses de la vie.
La seconde d'Elan Noir est sans doute relative au massacre de Wounded Knee. Je vais regarder dans mes livres.
El Coyotos, expert en citations de toutes sortes, a peut-être plus de précisons à vous apporter. Et plus rapidement !
Toka akhé,
Igmu Ska
___________________ Le peuple des animaux possède une sagesse et vous pouvez apprendre de chacun d'entre eux parce qu'ils ont quelque chose que vous n'avez pas. Ils n'ont aucune pensée malveillante... Ils cherchent la justice. (Thunder Horse)
Posté le : 03-02-2010 à 01:00 | Titre du message : Courte traduction amérindienne
Hi, SBLAN
Dans "Elan-Noir parle", Editions "Le Mail, 1987,se trouve une phrase qui ressemble beaucoup à celle que vous donnez :
Citation :
"Quand je regarde maintenant vers le passé du sommet de mon vieil âge, je peux encore voir les femmes et les enfants étendus, massacrés, les corps jonchant le sol du ravin."
Voici la traduction que j'ai trouvée (p.271) :
"Quand je regarde en arrière, du haut de la colline élevée de ma vieillesse, je vois encore les femmes et les enfants massacrés, couchés en tas et éparpillés tout au long du ravin tortueux, aussi clairement que je les avais vus avec les yeux de ma jeunesse."
(traduit de l'américain par Jean-Claude Muller)
Bien cordialement,
Igmu Ska
___________________ Le peuple des animaux possède une sagesse et vous pouvez apprendre de chacun d'entre eux parce qu'ils ont quelque chose que vous n'avez pas. Ils n'ont aucune pensée malveillante... Ils cherchent la justice. (Thunder Horse)
Posté le : 03-02-2010 à 01:00 | Titre du message : Re
Ah c'est super, merci beaucoup. Il est possible que ça fasse l'affaire. Je vais soumettre à mon éditrice la différence entre les deux textes et on verra si ça pose problème.
Concernant le Chant du Tambour, selon vous l'auteur pourrait donc être en vie ? Connaîtriez-vous par hasard une citation qui se rapprocherait un peu de celle-ci ? Je cherche quelque chose qui évoquerait les cycles de vie tout en sous entendant une évolution personnelle ? Pas facile, je le reconnais.
Sinon j'ai une page de remerciements à la fin du roman, je pensais faire référence à votre site si vous n'y voyez pas d'inconvénient pour vous remercier de répondre à mes questions.
Posté le : 03-02-2010 à 01:00 | Titre du message : Re
Citation :
Concernant le Chant du Tambour, selon vous l'auteur pourrait donc être en vie ? Connaîtriez-vous par hasard une citation qui se rapprocherait un peu de celle-ci ? Je cherche quelque chose qui évoquerait les cycles de vie tout en sous entendant une évolution personnelle ? Pas facile, je le reconnais.
La vie continue, elle poursuit le cycle. Le soleil se lève chaque matin et avec lui viennent de nouvelles opportunités, un nouvel espoir. Peu importe quel type de journée était hier, peu importe quelles victoires ont été célébrées, chaque nouveau jour est une chance pour rétablir la véritable histoire, réparer une erreur, obtenir une autre victoire et faire un nouveau pas dans notre voyage. Chaque nouvelle journée est une chance d'être renouvelé et de renaître - une nouvelle occasion de faire partie du cercle qu'est la vie, tout en sachant que c'est un voyage, pas une course et que l'on ne voyage pas seul.
Bien cordialement,
Igmu Ska
___________________ Le peuple des animaux possède une sagesse et vous pouvez apprendre de chacun d'entre eux parce qu'ils ont quelque chose que vous n'avez pas. Ils n'ont aucune pensée malveillante... Ils cherchent la justice. (Thunder Horse)
Posté le : 03-02-2010 à 01:00 | Titre du message : Re
Citation :
Mais si vous dites qu'il n'est pas relié à un chemin de réalisation...
Je me garderai bien de parler au nom des Amérindiens mais cette phrase n'est pas dans le style de pensée amérindien. Les Lakotas, en particulier, se considèrent comme faisant partie d'un grand ensemble, celui de la vie. La vie de chacun se déroule en communion avec cet ensemble. Je ne vois pas la possibilité d'une progression strictement individuelle dans ce contexte. Mais je m'avance sur un terrain difficile.
Quant au tambour??? Son rôle est primordial dans les chants sacrés ou pas. Celui que possède El Coyotos a peut-être des choses à dire ?
Cordialement,
Igmu Ska
___________________ Le peuple des animaux possède une sagesse et vous pouvez apprendre de chacun d'entre eux parce qu'ils ont quelque chose que vous n'avez pas. Ils n'ont aucune pensée malveillante... Ils cherchent la justice. (Thunder Horse)
Posté le : 03-02-2010 à 01:00 | Titre du message : Re
Oui, je comprends.
Si je parlais du tambour, c'est parce qu'il joue un rôle important dans l'histoire de mon roman (on entend à plusieurs reprises un martèlement qui semble provenir d'une montagne, c'est un roman "fantastique" je le rappelle ;)) c'est pour cette raison que ce texte m'intéressait car il faisait aussi allusion à une réalisation personnelle et il s'agit de la partie où le héros progresse le plus.
Posté le : 03-02-2010 à 01:00 | Titre du message : Re
Bonsoir SBLAN,
Ce roman, certains d'entre nous seraient certainement heureux de le lire, moi entre autres. Pourriez-vous nous communiquer ses références lorsqu'il paraîtra ? Un petit message de votre part sera le bienvenu !
Cordialement,
Igmu Ska
___________________ Le peuple des animaux possède une sagesse et vous pouvez apprendre de chacun d'entre eux parce qu'ils ont quelque chose que vous n'avez pas. Ils n'ont aucune pensée malveillante... Ils cherchent la justice. (Thunder Horse)
Suivante
Coyote
Haut de page
aka Sapa.
a akhé,
59 visiteurs sont actuellement connectés sur ce site.
