Re par El Coyotos

02 avril 2013 à 10:01:38

Salut Sa'n,


Nous n'avons jamais dit que la pipe n'éxistait pas. J'ai simplement dit que les Sioux étaient les plus représentatif de cet usage.

C'est vrai que ce site parle plutôt des Amérindiens Usa...

Merci pour tes infos sur le Canada ...

🕸 Que tes pas marchent dans la beauté. Proverbe Navajo

Les "indiens" de l'est du canada utilisaient aussi le tabac par Sa'n

01 avril 2013 à 22:54:33

J'ai été surpris de lire une affirmation disant que la pipe n'existait pas ici.

Les "indiens" de l'est du Canada fumaient aussi le tabac et bien évidamment la pipe.

D'ailleurs les très anciens «Récis de Champlain» le mentionne à plusieurs reprises.

Il n'y aurait jamais eu de «signature» de la Grande Paix de 1701 entre les blancs, les Algonquins, Waban-Aki, Malecites, Mi'kmaq, Haudenausaunee (Iroquois), etc. sans fumer la paix.

Chez nous (chez les Mi'kmaq) la pipe porte le nom de «tmaqan», le tabac porte le nom de «tmawei».

Le tabac du début de la colonie n'était pas ce tabac de Virginie que les gens fument actuellement, c'était plutôt un tabac sauvage dont les feuilles sont à peu près la grandeur de la paume de la main.  On peut encore en trouver dans des prés sauvages (ils sont rares) ou chez ceux qui le cultivent.

Bonjour, Respect
J'aurais voulu savoir, il n'y a que les sioux qui utilisaient la pipes sacrée Question les cheyennes ne l'avaient Question

Beau témoignage comme je désire les lire avec avidité par aiyana8

21 janvier 2012 à 20:41:28

Mahikan très beau témoignage domage que vous ne soyez que Invité j'aurais bien aimer vous écrire en privé donc si vous pouvez devenir accro à ce site se serait un bel enrichissement pour nous tous frères et soeurs dans le TOUT et donc dans l'amour du savoir et du savoir-faire de nos Ancêtres ! Je vous espère bien vite de retoure parmi nous ici pour de nouveau témoignage et partager d'amour ! Aiyana ! tendrement

Kuei Joeneedstap

Je me nomme Claude Samson je suis autochtone Indiens hors réserve te par le fait même Métis. Je suis Chef de la Nation Métis Contemporaine, je suis du Québec. voilà pour la présentation. Je voudrais dire en premier lieux que Sa'n définit assez bien sa présentation de calumet et du tabac.

Je fabrique des tambours sacrés ( Teueikan ) et des Calumets aussi sacré pour nous les autochtones d'Amérique du Nord. Les grands Chefs Géronimo et Setting Bull avait leur calumet et tous les Chefs de tribue avaient leur calumet, ce n'esat pas un mythe mais une tradition importante que nous nous efforcons de garder.

Je fabrique tous les objets sacrés avec le plus grand respect en remerciant le Créateur de me donner tout ce que j'ai besoin pour la réalisation des objets sacrés. Je le remerci aussi de m'avoir donné le la capacité de travailler les matériaux que j'ai besoin pour faire ce que je doid faire, pour le reste je laisse au Créateur le soin de guider ma main tout au long de mon travail.

J'ai appris de mon père le comment faire et je l'enseigne à mes enfants et petits enfants le comment faire dans l'amour et le respect des traditions, Faire un calumet peu me prendre environs une bonne semaine je figure ici environs 60 heures. Tous les fourneaux des calumets sont soit en érable ou en cerisier. Les fourneaux en pierre de savon ou les bois d'orignaux sont bien joli mais très nociffe, je ne conceille pas sauf si ce n'est que pour la décoration. Comme Sa'n le mentionne ce n'est pas un tabac pour les enfants, moi je cultive mon propre tavac pour mes besoin avec un peu d'écorse de cèdre rouge cela est excellent.

Comme je ne sais pas comment mettre des photos sur ce forum je vous invite sur le site de la Nation à l'adresse suivant ( metisquebec.com ).

Je vous souhaite de passer un bon moment et une belle semaine.

Tshinishkumitin, Niaut! (aurevoir et merci)
Claude Samson
Mahikan  (Loup Gris)

Re par Anonyme

21 janvier 2012 à 20:24:58

le chiffre 12 du étant celui ki a été donné dans l'universalité à la solidarité d'enseignement par le partage vous verez donc que cette anné comme il a été annoncé par bien des peuples prédictions/clairevoyants et voyants bcp de gens vont se grouper et faire bouger les choses dans le système universel et vous pouvez déjà le constater les prémise de toutes part et plus particulièrement depuis le mois de décembre des choses ont augmenté (mais la nouvelle année des humains et en plein hivers alors que toute nouvelle année pour Notre Maman Nature et Uniquement au PRINTEMPS LORS du RENOUVEAU EN TOUT et pour TOUT même pour les humains mais peu de personne relève ce grave problème ki nous fait décaler de nos énergies et de ce fait nous rend malade et nous débousole totalement Il est important de remettre les choses à leur place et cela doit se passer avec les  144mille du livre de l'Appocalysp que les AmérIndien savaient déjà bien avant nous !..... les 144mille sont ceux ki sans dans le silence de toutes agitations médiatique agissent pour par par le bien aux risque de leur propre vie et défendent les causes justes sans jamais y tirer profit pour eux mais pour le TOUT dand le TOUT !

Il vous appartient comme à nous tous de faire selon nos notes de musiks et savoir comment se "brancher" ! après, tout dépend de votre attentions donné aux choses "profondes" et non celles que l'on veut bien vous faire croire et aukels vous donnez votre attention ! ..... ki cherche trouve sans nul doute aucun !
bien fraternellement dans la foi de votre bonne compréhension des choses et des situations !

 

Re par El Coyotos

02 mai 2011 à 09:05:52

Bonjour Mahikan,

Quelle belle chose de transmettre ton savoir dans le respect des traditions à ses enfants et petits enfants.

Merci pour ton partage...

A bientôt. Portez vous bien ...

🕸 Que tes pas marchent dans la beauté. Proverbe Navajo

Calumet, tabac par Mahikan

02 mai 2011 à 03:31:13

Kuei Joeneedstap

Je me nomme Claude Samson je suis autochtone Indiens hors réserve te par le fait même Métis. Je suis Chef de la Nation Métis Contemporaine, je suis du Québec. voilà pour la présentation. Je voudrais dire en premier lieux que Sa'n définit assez bien sa présentation de calumet et du tabac.

Je fabrique des tambours sacrés ( Teueikan ) et des Calumets aussi sacré pour nous les autochtones d'Amérique du Nord. Les grands Chefs Géronimo et Setting Bull avait leur calumet et tous les Chefs de tribue avaient leur calumet, ce n'esat pas un mythe mais une tradition importante que nous nous efforcons de garder.

Je fabrique tous les objets sacrés avec le plus grand respect en remerciant le Créateur de me donner tout ce que j'ai besoin pour la réalisation des objets sacrés. Je le remerci aussi de m'avoir donné le la capacité de travailler les matériaux que j'ai besoin pour faire ce que je doid faire, pour le reste je laisse au Créateur le soin de guider ma main tout au long de mon travail.

J'ai appris de mon père le comment faire et je l'enseigne à mes enfants et petits enfants le comment faire dans l'amour et le respect des traditions, Faire un calumet peu me prendre environs une bonne semaine je figure ici environs 60 heures. Tous les fourneaux des calumets sont soit en érable ou en cerisier. Les fourneaux en pierre de savon ou les bois d'orignaux sont bien joli mais très nociffe, je ne conceille pas sauf si ce n'est que pour la décoration. Comme Sa'n le mentionne ce n'est pas un tabac pour les enfants, moi je cultive mon propre tavac pour mes besoin avec un peu d'écorse de cèdre rouge cela est excellent.

Comme je ne sais pas comment mettre des photos sur ce forum je vous invite sur le site de la Nation à l'adresse suivante [LIEN MORT].

Je vous souhaite de passer un bon moment et une belle semaine.

Tshinishkumitin, Niaut! (aurevoir et merci)
Claude Samson
Mahikan  (Loup Gris)

par hooka hey

21 fĂ©vrier 2008 à 09:36:02
Je ne connaissais pas la version "s'entretuer" ( c'etait pourtant bien vu de leur part) Clin d'oeil

Calumet, tabac par Sa'n

21 fĂ©vrier 2008 à 03:21:23
Ce que fumait mon père, son père, le père de son père et tous les autres avant n'avait rien d'un tabac «léger».
Le tabac(tmawei)fait partie la culture Amérindienne du continent Américain depuis des siècles. On pouvait même le cultiver pour s'assurer d'en avoir suffisamment. Les Amérindiens considéraient le tabac comme sacré, et cela modérait leur consommation. Fumé, l'utilisation individuelle était rare. Il y en avait qui s’y adonnaient et en étaient dépendants, ce n’est donc pas un phénomène nouveau.
Le tabac servait tout comme aujourd'hui (chez certains) à communiquer avec les esprits (comme dans certaines religions lorsque l’encens monte vers le ciel). Lorsque cela se fait «selon le protocole cérémonial», ce geste devient sacré. Le tabac fait ouvrir la porte, au nom de notre Créateur, et toute chose devient spirituelle. Le sage prend alors ce tabac et l'offre au feu ou le retourne à la Terre notre Mère au nom du Cercle sacré. On le mélange à la sauge lors de purifications (non pas pour le fumer). On peut y ajouter de l'herbe senteur (sweet grass), du cèdre, du sapin, du genèvrier ou du romarin. On l’offre à la terre (on l'étant sur le sol)au moment d'entrer en forêt pour chasser ou après la chasse. La sauge est aussi un plante qui fait partie la culture de tous les Amérindienne du continent depuis des siècles.
Le tabac peut remplacer toutes les herbes et plantes de fumigation. La feuille de tabac est une puissante protection universelle dans la tradition spirituelle. Le tabac est utilisé pour envoyer un message d’appel au secours aux autres membres de la communauté. Il est également utilisé dans les cérémonies d’enterrement. Pour faciliter le passage des morts au monde spirituel, on offre le tabac aux esprits.
Le tabac qu'avait gouter Champlain dans ses passages au Canada et au Québec était du tabac qui pousse encore à l’état sauvage au Québec et qui n’a rien à voir avec le tabac de «Virginie». Ici ses feuilles sont beaucoup plus petites et sa fumée beaucoup plus forte. En usage externe le tabac est aussi une plante curative, il est antifongique et sert pour certains troubles de la peau. Il est aussi vermifuge.
Gis e'wmn tmawei ugjit a'sutman (On peut utiliser le tabac pour la prière)
Voyant l'intérêt qu'avaient les Européens pour le tabac, et voyant que ceux-ci devenaient petit à petit des «envahisseurs», les Autochtones avaient décidé de leur en offrir une certaine quantité en cadeau pour leur retour en France. Ils connaissant la dépendance que cet herbe pouvait causer et connaissant les colères que pouvaient faire ceux qui pouvaient être en manque. La vérité est que les Autochtones croyaient que les «envahisseurs» allaient s'entretuer et ne plus jamais revenir.
Le traité de Jay de 1794 a toujours force de loi. Il assure les droits de cueillette des herbes sacrées à des fins de subsistance, sociales et cérémoniales.
Le Créateur a dit «Lorsque tu voudras me parler, tu feras une offrande de cette plante de tabac».

Calumet, tabac par Anonyme

29 janvier 2008 à 15:58:11
salutation Ă  tous !!
Nouveau venu sur ce forum, j'explore les messages et les thèmes déjà tombés, et celui-ci m'interresse pour au moins deux raisons :
-Je trouve l'acte de fumer la pipe très beau et symbolique
-j'essaye moi mĂŞme d'en faire une
si tu veux une pipe en catlinite, ainsi qu'un "tube" en red cedar, tu peux aller voir sur "crazy crow", un site usa par correspondance, qui vend tout cela (et plus encore).
Pour l'histoire, il me semble avoir lu qu'à l'origine, c'est une pratique des indiens hopewell, grands commerçants, qui l'ont pratiqué de façon plus ou moins systématique. A l'époque plus contemporaine, (post 16 ème), les tribus des woodland (nord est des usa)pratiquaient également beaucoup. Ceci aurait glissé, avec les mouvements permanents des tribus (et notamment le recul face à l'invasion des blancs) vers les tribus des plaines (quoique que la théorie attribuant cette pratique aux hopewell, et leur immense empire commercial, aurait déjà pu mettre en contact cette pratique avec les tribus des plaines et autres). Voilà, juste un autre point de vu (contestable évidemment, mais pourquoi pas Super content Clin d'oeil )

Calumet, tabac par hooka hey

29 janvier 2008 à 15:38:27
salutation Ă  tous !!
Nouveau venu sur ce forum, j'explore les messages et les thèmes déjà tombés, et celui-ci m'interresse pour au moins deux raisons :
-Je trouve l'acte de fumer la pipe très beau et symbolique
-j'essaye moi mĂŞme d'en faire une
si tu veux une pipe en catlinite, ainsi qu'un "tube" en red cedar, tu peux aller voir sur "crazy crow", un site usa par correspondance, qui vend tout cela (et plus encore).
Pour l'histoire, il me semble avoir lu qu'à l'origine, c'est une pratique des indiens hoppewell, grands commerçants, qui l'ont pratiqué de façon plus ou moins systématique. A l'époque plus contemporaine, (post 16 ème), les tribus des woodland (nord est des usa)pratiquaient également beaucoup. Ceci aurait glissé, avec les mouvements permanents des tribus (et notamment le recul face à l'invasion des blancs) vers les tribus des plaines (quoique que la théorie attribuant cette pratique aux hoppewell, et leur immense empire commercial, aurait déjà pu mettre en contact cette pratique avec les tribus des plaines et autres). Voilà, juste un autre point de vu (contestable évidemment, mais pourquoi pas Super content Clin d'oeil )

par natatatanka

24 dĂ©cembre 2007 à 14:47:12
Ha!!!Merci Respect je trouvais celà drôle que les sioux Amérindien Clin d'oeil
La couleur de la peau n'y change rien. Ce qui est bon et juste pour l'un est bon et juste pour l'autre, et le Grand Esprit a fait de tous les Hommes des frères. (Bouclier Blanc)

Calumet, tabac par El Coyotos

24 dĂ©cembre 2007 à 09:54:42
Hi natatatanka,
Non, il n'y a pas que les Sioux.
Effectivement, pas mal d'autres tribus l'utilisent.
Disons que c'est eux qui sont les plus célèbrte pour cette pratique....
🕸 Que tes pas marchent dans la beauté. Proverbe Navajo

Calumet, tabac par natatatanka

23 dĂ©cembre 2007 à 21:47:44
Bonjour, Respect
J'aurais voulu savoir, il n'y a que les sioux qui utilisaient la pipes sacrée Question les cheyennes ne l'avaient Question
La couleur de la peau n'y change rien. Ce qui est bon et juste pour l'un est bon et juste pour l'autre, et le Grand Esprit a fait de tous les Hommes des frères. (Bouclier Blanc)

Calumet, tabac par El Coyotos

27 juillet 2007 à 08:23:05

Heureux de voir que tu connais déjà pas mal de choses.
Effectivement, parmi les tabacs fumés, il y a le cèdre, l'écorce de saule rouge. Je n'en sais pas plus que toi sur ce sujet.
Pour répondre à tes questions :
Flèche Non, je ne connais pas de sites qui proposent des voyages pour découvrir la culture amérindienne. Par contre, ce site : [LIEN MORT] recense tous les événements concernant les peuples premiers des Amériques, ayant lieu en Europe. Des stages et des conférences, y sont organisées par des Sioux et par des blancs ayant reçus un enseignement.
Flèche Pour les boutiques :
Galerie Urubamba : 4 rue de la bûcherie 75005 Paris - 19, rue de turbigo 75002 Paris

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Calumet, tabac par joeneedstap

25 juillet 2007 à 13:47:22
Merci pour ta réponse. Je savais déjà cela, mais certains indiens avaient aussi des pipes "personnels" qu'ils utilisaient en dehors des cérémonies.
Et je crois sinon qu'ils fumaient (en général) du cèdre ou de l'écorce de saule rouge, je me trompe ?
Ne t'inquiète pas, je sais que les choses ont changé et que fumer la pipe avaient et a une valeur sacrée.
ps : connais-tu des sites qui proposent des voyages pour découvrir la culture amérindienne (en particulier sioux) ? Je n'en ai trouvé qu'un.
Et connais-tu aussi des boutiques situés à Paris ?
Merci encore Sourire

Calumet, tabac par El Coyotos

25 juillet 2007 à 10:03:46
Bonjour joeneedstap,
Pour ce qui est de la pipe (calumet est un mot inventé par les blancs) au risque de te décevoir, il faut savoir plusieurs choses :
Flèche La pipe n'est utilisée que par la nation Sioux
Flèche C'est un objet rituel (pas une pipe pour fumer). Pour simplifier, disons que la pipe chez les Sioux est l'équivalent de la Bible chez les Catholiques.
En sachant cela, tu comprendra que tu es plus proche du mythe que de la réalité Amérindien Par exemple, si tu me demande quel est le tabac que fument les Navajos, je te répondrai qu'ils fument des Malboros (ça en fout un coup au mythe)Clin d'oeil
Une simple recherche dans Google de permettra de trouver des boutique qui vendent des pipes/calumets et du tabac.
🕸 Que tes pas marchent dans la beauté. Proverbe Navajo

Calumet, tabac par joeneedstap

24 juillet 2007 à 15:55:43
Bonjour,
j'ai deux questions :
1) je recherche un petit calumet ou pipe amérindienne qu'on peut mettre dans sa poche...
2) Quels sont les tabacs les plus consommés par les indiens, les moins nocifs, et où en trouver ?
Merci beaucoup, je suis réellement passionnée par les indiens, et je compte faire un voyage initiatique bientôt pour mes 18 ans... Super content