Re par El Coyotos02 avril 2013 à 10:01:38 Salut Sa'n,
C'est vrai que ce site parle plutôt des Amérindiens Usa... Merci pour tes infos sur le Canada ... 🕸 Que tes pas marchent dans la beautĂ©. Proverbe Navajo
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Les "indiens" de l'est du canada utilisaient aussi le tabac par Sa'n01 avril 2013 à 22:54:33 J'ai été surpris de lire une affirmation disant que la pipe n'existait pas ici. Les "indiens" de l'est du Canada fumaient aussi le tabac et bien évidamment la pipe. D'ailleurs les très anciens «Récis de Champlain» le mentionne à plusieurs reprises. Il n'y aurait jamais eu de «signature» de la Grande Paix de 1701 entre les blancs, les Algonquins, Waban-Aki, Malecites, Mi'kmaq, Haudenausaunee (Iroquois), etc. sans fumer la paix. Chez nous (chez les Mi'kmaq) la pipe porte le nom de «tmaqan», le tabac porte le nom de «tmawei». Le tabac du début de la colonie n'était pas ce tabac de Virginie que les gens fument actuellement, c'était plutôt un tabac sauvage dont les feuilles sont à peu près la grandeur de la paume de la main. On peut encore en trouver dans des prés sauvages (ils sont rares) ou chez ceux qui le cultivent. Bonjour,
J'aurais voulu savoir, il n'y a que les sioux qui utilisaient la pipes sacrée les cheyennes ne l'avaient |
Beau tĂ©moignage comme je dĂ©sire les lire avec aviditĂ© par aiyana821 janvier 2012 à 20:41:28 Mahikan très beau témoignage domage que vous ne soyez que Invité j'aurais bien aimer vous écrire en privé donc si vous pouvez devenir accro à ce site se serait un bel enrichissement pour nous tous frères et soeurs dans le TOUT et donc dans l'amour du savoir et du savoir-faire de nos Ancêtres ! Je vous espère bien vite de retoure parmi nous ici pour de nouveau témoignage et partager d'amour ! Aiyana ! tendrement Kuei Joeneedstap Je me nomme Claude Samson je suis autochtone Indiens hors réserve te par le fait même Métis. Je suis Chef de la Nation Métis Contemporaine, je suis du Québec. voilà pour la présentation. Je voudrais dire en premier lieux que Sa'n définit assez bien sa présentation de calumet et du tabac. Je fabrique des tambours sacrés ( Teueikan ) et des Calumets aussi sacré pour nous les autochtones d'Amérique du Nord. Les grands Chefs Géronimo et Setting Bull avait leur calumet et tous les Chefs de tribue avaient leur calumet, ce n'esat pas un mythe mais une tradition importante que nous nous efforcons de garder. Je fabrique tous les objets sacrés avec le plus grand respect en remerciant le Créateur de me donner tout ce que j'ai besoin pour la réalisation des objets sacrés. Je le remerci aussi de m'avoir donné le la capacité de travailler les matériaux que j'ai besoin pour faire ce que je doid faire, pour le reste je laisse au Créateur le soin de guider ma main tout au long de mon travail. J'ai appris de mon père le comment faire et je l'enseigne à mes enfants et petits enfants le comment faire dans l'amour et le respect des traditions, Faire un calumet peu me prendre environs une bonne semaine je figure ici environs 60 heures. Tous les fourneaux des calumets sont soit en érable ou en cerisier. Les fourneaux en pierre de savon ou les bois d'orignaux sont bien joli mais très nociffe, je ne conceille pas sauf si ce n'est que pour la décoration. Comme Sa'n le mentionne ce n'est pas un tabac pour les enfants, moi je cultive mon propre tavac pour mes besoin avec un peu d'écorse de cèdre rouge cela est excellent. Comme je ne sais pas comment mettre des photos sur ce forum je vous invite sur le site de la Nation à l'adresse suivant ( metisquebec.com ). Je vous souhaite de passer un bon moment et une belle semaine. Tshinishkumitin, Niaut! (aurevoir et merci)
Claude Samson Mahikan (Loup Gris) |
Re par Anonyme21 janvier 2012 à 20:24:58 le chiffre 12 du étant celui ki a été donné dans l'universalité à la solidarité d'enseignement par le partage vous verez donc que cette anné comme il a été annoncé par bien des peuples prédictions/clairevoyants et voyants bcp de gens vont se grouper et faire bouger les choses dans le système universel et vous pouvez déjà le constater les prémise de toutes part et plus particulièrement depuis le mois de décembre des choses ont augmenté (mais la nouvelle année des humains et en plein hivers alors que toute nouvelle année pour Notre Maman Nature et Uniquement au PRINTEMPS LORS du RENOUVEAU EN TOUT et pour TOUT même pour les humains mais peu de personne relève ce grave problème ki nous fait décaler de nos énergies et de ce fait nous rend malade et nous débousole totalement Il est important de remettre les choses à leur place et cela doit se passer avec les 144mille du livre de l'Appocalysp que les AmérIndien savaient déjà bien avant nous !..... les 144mille sont ceux ki sans dans le silence de toutes agitations médiatique agissent pour par par le bien aux risque de leur propre vie et défendent les causes justes sans jamais y tirer profit pour eux mais pour le TOUT dand le TOUT ! Il vous appartient comme à nous tous de faire selon nos notes de musiks et savoir comment se "brancher" ! après, tout dépend de votre attentions donné aux choses "profondes" et non celles que l'on veut bien vous faire croire et aukels vous donnez votre attention ! ..... ki cherche trouve sans nul doute aucun !
bien fraternellement dans la foi de votre bonne compréhension des choses et des situations !
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Re par El Coyotos02 mai 2011 à 09:05:52 Bonjour Mahikan, Quelle belle chose de transmettre ton savoir dans le respect des traditions à ses enfants et petits enfants. Merci pour ton partage... A bientôt. Portez vous bien ... 🕸 Que tes pas marchent dans la beautĂ©. Proverbe Navajo
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Calumet, tabac par Mahikan02 mai 2011 à 03:31:13 Kuei Joeneedstap Je me nomme Claude Samson je suis autochtone Indiens hors réserve te par le fait même Métis. Je suis Chef de la Nation Métis Contemporaine, je suis du Québec. voilà pour la présentation. Je voudrais dire en premier lieux que Sa'n définit assez bien sa présentation de calumet et du tabac. Je fabrique des tambours sacrés ( Teueikan ) et des Calumets aussi sacré pour nous les autochtones d'Amérique du Nord. Les grands Chefs Géronimo et Setting Bull avait leur calumet et tous les Chefs de tribue avaient leur calumet, ce n'esat pas un mythe mais une tradition importante que nous nous efforcons de garder. Je fabrique tous les objets sacrés avec le plus grand respect en remerciant le Créateur de me donner tout ce que j'ai besoin pour la réalisation des objets sacrés. Je le remerci aussi de m'avoir donné le la capacité de travailler les matériaux que j'ai besoin pour faire ce que je doid faire, pour le reste je laisse au Créateur le soin de guider ma main tout au long de mon travail. J'ai appris de mon père le comment faire et je l'enseigne à mes enfants et petits enfants le comment faire dans l'amour et le respect des traditions, Faire un calumet peu me prendre environs une bonne semaine je figure ici environs 60 heures. Tous les fourneaux des calumets sont soit en érable ou en cerisier. Les fourneaux en pierre de savon ou les bois d'orignaux sont bien joli mais très nociffe, je ne conceille pas sauf si ce n'est que pour la décoration. Comme Sa'n le mentionne ce n'est pas un tabac pour les enfants, moi je cultive mon propre tavac pour mes besoin avec un peu d'écorse de cèdre rouge cela est excellent. Comme je ne sais pas comment mettre des photos sur ce forum je vous invite sur le site de la Nation à l'adresse suivante [LIEN MORT]. Je vous souhaite de passer un bon moment et une belle semaine. Tshinishkumitin, Niaut! (aurevoir et merci)
Claude Samson Mahikan (Loup Gris) |
par hooka hey21 fĂ©vrier 2008 à 09:36:02 Je ne connaissais pas la version "s'entretuer" ( c'etait pourtant bien vu de leur part)
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Calumet, tabac par Sa'n21 fĂ©vrier 2008 à 03:21:23 Ce que fumait mon père, son père, le père de son père et tous les autres avant n'avait rien d'un tabac «lĂ©ger». Le tabac(tmawei)fait partie la culture AmĂ©rindienne du continent AmĂ©ricain depuis des siècles. On pouvait mĂŞme le cultiver pour s'assurer d'en avoir suffisamment. Les AmĂ©rindiens considĂ©raient le tabac comme sacrĂ©, et cela modĂ©rait leur consommation. FumĂ©, l'utilisation individuelle Ă©tait rare. Il y en avait qui s’y adonnaient et en Ă©taient dĂ©pendants, ce n’est donc pas un phĂ©nomène nouveau. Le tabac servait tout comme aujourd'hui (chez certains) Ă communiquer avec les esprits (comme dans certaines religions lorsque l’encens monte vers le ciel). Lorsque cela se fait «selon le protocole cĂ©rĂ©monial», ce geste devient sacrĂ©. Le tabac fait ouvrir la porte, au nom de notre CrĂ©ateur, et toute chose devient spirituelle. Le sage prend alors ce tabac et l'offre au feu ou le retourne Ă la Terre notre Mère au nom du Cercle sacrĂ©. On le mĂ©lange Ă la sauge lors de purifications (non pas pour le fumer). On peut y ajouter de l'herbe senteur (sweet grass), du cèdre, du sapin, du genèvrier ou du romarin. On l’offre Ă la terre (on l'Ă©tant sur le sol)au moment d'entrer en forĂŞt pour chasser ou après la chasse. La sauge est aussi un plante qui fait partie la culture de tous les AmĂ©rindienne du continent depuis des siècles. Le tabac peut remplacer toutes les herbes et plantes de fumigation. La feuille de tabac est une puissante protection universelle dans la tradition spirituelle. Le tabac est utilisĂ© pour envoyer un message d’appel au secours aux autres membres de la communautĂ©. Il est Ă©galement utilisĂ© dans les cĂ©rĂ©monies d’enterrement. Pour faciliter le passage des morts au monde spirituel, on offre le tabac aux esprits. Le tabac qu'avait gouter Champlain dans ses passages au Canada et au QuĂ©bec Ă©tait du tabac qui pousse encore Ă l’état sauvage au QuĂ©bec et qui n’a rien Ă voir avec le tabac de «Virginie». Ici ses feuilles sont beaucoup plus petites et sa fumĂ©e beaucoup plus forte. En usage externe le tabac est aussi une plante curative, il est antifongique et sert pour certains troubles de la peau. Il est aussi vermifuge. Gis e'wmn tmawei ugjit a'sutman (On peut utiliser le tabac pour la prière) Voyant l'intĂ©rĂŞt qu'avaient les EuropĂ©ens pour le tabac, et voyant que ceux-ci devenaient petit Ă petit des «envahisseurs», les Autochtones avaient dĂ©cidĂ© de leur en offrir une certaine quantitĂ© en cadeau pour leur retour en France. Ils connaissant la dĂ©pendance que cet herbe pouvait causer et connaissant les colères que pouvaient faire ceux qui pouvaient ĂŞtre en manque. La vĂ©ritĂ© est que les Autochtones croyaient que les «envahisseurs» allaient s'entretuer et ne plus jamais revenir. Le traitĂ© de Jay de 1794 a toujours force de loi. Il assure les droits de cueillette des herbes sacrĂ©es Ă des fins de subsistance, sociales et cĂ©rĂ©moniales. Le CrĂ©ateur a dit «Lorsque tu voudras me parler, tu feras une offrande de cette plante de tabac». |
Calumet, tabac par Anonyme29 janvier 2008 à 15:58:11 salutation Ă tous !!Nouveau venu sur ce forum, j'explore les messages et les thèmes dĂ©jĂ tombĂ©s, et celui-ci m'interresse pour au moins deux raisons : -Je trouve l'acte de fumer la pipe très beau et symbolique -j'essaye moi mĂŞme d'en faire une si tu veux une pipe en catlinite, ainsi qu'un "tube" en red cedar, tu peux aller voir sur "crazy crow", un site usa par correspondance, qui vend tout cela (et plus encore). Pour l'histoire, il me semble avoir lu qu'Ă l'origine, c'est une pratique des indiens hopewell, grands commerçants, qui l'ont pratiquĂ© de façon plus ou moins systĂ©matique. A l'Ă©poque plus contemporaine, (post 16 ème), les tribus des woodland (nord est des usa)pratiquaient Ă©galement beaucoup. Ceci aurait glissĂ©, avec les mouvements permanents des tribus (et notamment le recul face Ă l'invasion des blancs) vers les tribus des plaines (quoique que la thĂ©orie attribuant cette pratique aux hopewell, et leur immense empire commercial, aurait dĂ©jĂ pu mettre en contact cette pratique avec les tribus des plaines et autres). VoilĂ , juste un autre point de vu (contestable Ă©videmment, mais pourquoi pas ) |
Calumet, tabac par hooka hey29 janvier 2008 à 15:38:27 salutation Ă tous !!Nouveau venu sur ce forum, j'explore les messages et les thèmes dĂ©jĂ tombĂ©s, et celui-ci m'interresse pour au moins deux raisons : -Je trouve l'acte de fumer la pipe très beau et symbolique -j'essaye moi mĂŞme d'en faire une si tu veux une pipe en catlinite, ainsi qu'un "tube" en red cedar, tu peux aller voir sur "crazy crow", un site usa par correspondance, qui vend tout cela (et plus encore). Pour l'histoire, il me semble avoir lu qu'Ă l'origine, c'est une pratique des indiens hoppewell, grands commerçants, qui l'ont pratiquĂ© de façon plus ou moins systĂ©matique. A l'Ă©poque plus contemporaine, (post 16 ème), les tribus des woodland (nord est des usa)pratiquaient Ă©galement beaucoup. Ceci aurait glissĂ©, avec les mouvements permanents des tribus (et notamment le recul face Ă l'invasion des blancs) vers les tribus des plaines (quoique que la thĂ©orie attribuant cette pratique aux hoppewell, et leur immense empire commercial, aurait dĂ©jĂ pu mettre en contact cette pratique avec les tribus des plaines et autres). VoilĂ , juste un autre point de vu (contestable Ă©videmment, mais pourquoi pas ) |
par natatatanka24 dĂ©cembre 2007 à 14:47:12 Ha!!!Merci je trouvais celĂ drĂ´le que les sioux La couleur de la peau n'y change rien. Ce qui est bon et juste pour l'un est bon et juste pour l'autre, et le Grand Esprit a fait de tous les Hommes des frères. (Bouclier Blanc)
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Calumet, tabac par El Coyotos24 dĂ©cembre 2007 à 09:54:42 Hi natatatanka,Non, il n'y a pas que les Sioux. Effectivement, pas mal d'autres tribus l'utilisent. Disons que c'est eux qui sont les plus cĂ©lèbrte pour cette pratique.... 🕸 Que tes pas marchent dans la beautĂ©. Proverbe Navajo
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Calumet, tabac par natatatanka23 dĂ©cembre 2007 à 21:47:44 Bonjour, J'aurais voulu savoir, il n'y a que les sioux qui utilisaient la pipes sacrĂ©e les cheyennes ne l'avaient La couleur de la peau n'y change rien. Ce qui est bon et juste pour l'un est bon et juste pour l'autre, et le Grand Esprit a fait de tous les Hommes des frères. (Bouclier Blanc)
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Calumet, tabac par El Coyotos27 juillet 2007 à 08:23:05 Heureux de voir que tu connais déjà pas mal de choses. 🕸 Que tes pas marchent dans la beautĂ©. Proverbe Navajo
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Calumet, tabac par joeneedstap25 juillet 2007 à 13:47:22 Merci pour ta rĂ©ponse. Je savais dĂ©jĂ cela, mais certains indiens avaient aussi des pipes "personnels" qu'ils utilisaient en dehors des cĂ©rĂ©monies.Et je crois sinon qu'ils fumaient (en gĂ©nĂ©ral) du cèdre ou de l'Ă©corce de saule rouge, je me trompe ? Ne t'inquiète pas, je sais que les choses ont changĂ© et que fumer la pipe avaient et a une valeur sacrĂ©e. ps : connais-tu des sites qui proposent des voyages pour dĂ©couvrir la culture amĂ©rindienne (en particulier sioux) ? Je n'en ai trouvĂ© qu'un. Et connais-tu aussi des boutiques situĂ©s Ă Paris ? Merci encore |
Calumet, tabac par El Coyotos25 juillet 2007 à 10:03:46 Bonjour joeneedstap,Pour ce qui est de la pipe (calumet est un mot inventĂ© par les blancs) au risque de te dĂ©cevoir, il faut savoir plusieurs choses : La pipe n'est utilisĂ©e que par la nation Sioux C'est un objet rituel (pas une pipe pour fumer). Pour simplifier, disons que la pipe chez les Sioux est l'Ă©quivalent de la Bible chez les Catholiques. En sachant cela, tu comprendra que tu es plus proche du mythe que de la rĂ©alitĂ© Par exemple, si tu me demande quel est le tabac que fument les Navajos, je te rĂ©pondrai qu'ils fument des Malboros (ça en fout un coup au mythe) Une simple recherche dans Google de permettra de trouver des boutique qui vendent des pipes/calumets et du tabac. 🕸 Que tes pas marchent dans la beautĂ©. Proverbe Navajo
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Calumet, tabac par joeneedstap24 juillet 2007 à 15:55:43 Bonjour,j'ai deux questions : 1) je recherche un petit calumet ou pipe amĂ©rindienne qu'on peut mettre dans sa poche... 2) Quels sont les tabacs les plus consommĂ©s par les indiens, les moins nocifs, et oĂą en trouver ? Merci beaucoup, je suis rĂ©ellement passionnĂ©e par les indiens, et je compte faire un voyage initiatique bientĂ´t pour mes 18 ans... |