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Inscription : 04 août 2010 Dernière visite : 01 janvier 2012 Message posté : 19 Sujet ouvert : 1 Connecté : Non Localisation : France, Isère Loisir : Animaux (chevaux, cochons d'inde) nature, sport (marche, danse, équitation), amérindiens, généalogie |
Bonjour d'une nouvelle04 août 2010 à 21:29:09 par Sara Bonjour,Une petite présentation : je m'appelle Sara et j'ai découvert ce forum en faisant des recherches sur les amérindiens auxquels je m'intéresse depuis longtemps. C'est ma passion pour les chevaux qui m'a amené à découvrir que certains amérindiens étaient de formidables cavaliers. Une lecture en entrainant une autre, je me suis aussi intéressée au amérindiens d'amérique du sud. J'espère trouver par le biais de ce forum de nouvelles lectures, des films, des reportages, des liens vers d'autres sites afin de continuer à en apprendre sur ces peuples amérindiens. Je suis toute ouïe pour vos conseils, merci d'avance de votre aide. Si vous souhaitez discutez n'hésitez pas  Je peux aussi tenter de m'exprimer en anglais
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Inscription : 08 mai 2009 Dernière visite : 23 mars 2024 Message posté : 307 Sujet ouvert : 24 Connecté : Non Localisation : Pierre de Bresse, Saône et Loire, France Loisir : Lecture |
Re07 août 2010 à 17:45:12 par Igmu Ska Bonjour Sara,Bienvenue sur le site. Pour ma part, je ne suis pas un cavalier mais j'aime beaucoup les chevaux : dans un pré derrière chez moi, il y en a quatre cette année, superbes. Je vais souvent les admirer. J'en ai pris quelques photos, les années précédentes. Je regrette de ne pas mieux connaître les chevaux. Les Sioux (Lakotas, Dalotas et Nakotas) sont devenus de formidables cavaliers après que les blancs aient introduit les chevaux en Amérique. Ils étaient aussi de formidables chasseurs et guerriers. D'autres Nations aussi, mais que je connais moins. Je suis heureux que vous nous ayez rejoints, que vous vous intéressiez aux Amérindiens. Vous êtes sur la bonne voie. Lorsque cette voie m'a déçu, c'est parce que je jugeais avec ma mentalité d'occidental. C'est très difficile de la quitter. Mais c'est aussi un long chemin. Vous êtes sans doute jeune et votre passion vous conduira où Waḱȟaŋ T́ȟaŋka le souhaite. Et les ́Šuŋka Waḱȟaŋ, les chevaux, vous y aideront. A bientôt. Bien amicalement, Igmu Ska ~128376~ Le peuple des animaux possède une sagesse et vous pouvez apprendre de chacun d'entre eux... Ils n'ont aucune pensée malveillante... Ils cherchent la justice. (Thunder Horse)
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Inscription : 04 août 2010 Dernière visite : 01 janvier 2012 Message posté : 19 Sujet ouvert : 1 Connecté : Non Localisation : France, Isère Loisir : Animaux (chevaux, cochons d'inde) nature, sport (marche, danse, équitation), amérindiens, généalogie |
Re07 août 2010 à 18:20:37 par Sara Bonjour Igmu Ska, Merci de votre message d'accueil et de vos encouragements pour mes recherches. Petite question peut-être indiscrète, si oui je m'en excuse : que signifie Igmu Ska (dans mes souvenir, ska=blanc ?) Avec mes 27 ans je peux dire que je suis jeune, mais tout est relatif et l'âge est bien souvent dans la tête  Je suis née avec la passion des chevaux, j'ai l'immense chance de vivre mon rêve puisque je suis l'heureuse propriétaire depuis 12 ans d'une jument que j'appelle "ma moitié" tellement on se connaît ; elle m'a fait cadeau d'un joli poulain (qui a 4 ans aujourd'hui) que je nomme "mon double". Bref je les adore et les remercie chaque jour de me prêter un peu leurs sens puisque mes sens d'humains sont malheureusement forts dénaturés. Si vous voulez des renseignements, des infos sur les chevaux surtout n'hésitez pas ! Je suis toujours ravie de partager ma passion. Outre les chevaux qui m'ont permis de faire connaissance avec les amérindiens, quand j'étais ado j'ai lu quelques livres concernants les amérindiens (hitoire, mode de vie, bibliographie). Ce qui m'a touchée chez eux c'est leur respect de la vie , leur respect de toutes les générations (des anciens aux générations futures), leur courage dans une lutte contre les blancs qui n'était pas équitable. Ensuite j'ai été révoltée quand j'ai lu Enterre mon coeur et encore plus quand j'ai lu dans le magazine Géo un reportage paru sur les réserves... Ce qui a été fait aux amérindiens est déplorables, pourtant je pense que nos civilisations occidentales accro à la société de consommation aurait eu des leçons à prendre du mode de vie et de la philosophie des amérindiens. Malheureusement il me semble bien que les amérindiens du sud subissent le même sort. J'ai vu aussi quelques reportages sur la 5 ou Arte très bien réalisés qui concernait le génocide des indiens. Ce qui m'a attirée chez ces peuples c'est une certaine sagesse, un certain respect que je trouve pas dans notre monde actuel. Ceci dit j'ai surtout lu des livres historiques dont relatants des paroles "anciennes" et je suis peut-être bien loin des valeurs actuelles des peuples amérindiens et l'idée que je m'en fais est peut-être erronée. Je suis bien contente d'avoir trouvé un site comme celui ci car bien souvent je suis déçue par mes recherches : sites ou forum pas mis à jour depuis 2/3 ans...sites qui parfois me semblent trop commerciaux ou idéalistes pour être honnêtes...J'ai souvent peur de mal tomber et d'arriver sur des sites qui parlent sans connaître. En tout cas je vais prendre le temps de bien explorer ce site et les liens qui sont proposés. A bientôt et merci de faire partager vos connaissances. Au plaisir de vous lire. Sara |
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Re07 août 2010 à 19:29:16 par sly voici deux bouquins sur le cheval et les amérindiens :Les Indiens D'amérique Et Le Cheval de Maria Franchini (livre taille moyenne) Chevaux En Terre Indienne de Françoise Perriot (grand livre)
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Re07 août 2010 à 19:44:22 par Anonyme voici deux bouquins sur le cheval et les amérindiens : Les Indiens D'amérique Et Le Cheval de Maria Franchini (livre taille moyenne) Chevaux En Terre Indienne de Françoise Perriot (grand livre) Super ! Je viens juste d'acheter Chevaux en Terre indienne et je ne connaissais pas le 1er. Merci beaucoup ! |
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Inscription : 08 mai 2009 Dernière visite : 23 mars 2024 Message posté : 307 Sujet ouvert : 24 Connecté : Non Localisation : Pierre de Bresse, Saône et Loire, France Loisir : Lecture |
Re07 août 2010 à 19:56:44 par Igmu Ska Bonsoir Sara,que signifie Igmu Ska (dans mes souvenir, ska=blanc ?) En effet, Ska=blanc et Igmu=chat. Moi, ce ne sont pas les chevaux mais les chats qui m'ont mis sur la voie amérindienne. Dans l'appartement de la banlieue parisienne où j'ai vécu pour mon travail, un cheval aurait posé des problèmes. Le chat est moins exigeant. Sinon, je suis entièrement d'accord avec votre analyse de la situation des amérindiens. Hélas ! Merci à Sly pour ses références. Amicalement, Igmu Ska ~128376~ Le peuple des animaux possède une sagesse et vous pouvez apprendre de chacun d'entre eux... Ils n'ont aucune pensée malveillante... Ils cherchent la justice. (Thunder Horse)
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Inscription : 04 août 2010 Dernière visite : 01 janvier 2012 Message posté : 19 Sujet ouvert : 1 Connecté : Non Localisation : France, Isère Loisir : Animaux (chevaux, cochons d'inde) nature, sport (marche, danse, équitation), amérindiens, généalogie |
Re07 août 2010 à 20:40:11 par Sara voici deux bouquins sur le cheval et les amérindiens : Les Indiens D'amérique Et Le Cheval de Maria Franchini (livre taille moyenne) Chevaux En Terre Indienne de Françoise Perriot (grand livre) Super ! Je viens juste d'acheter Chevaux en Terre indienne et je ne connaissais pas le 1er. Merci beaucoup ! Je ne me suis pas identifiée avant de poster  Sara |
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Inscription : 04 août 2010 Dernière visite : 01 janvier 2012 Message posté : 19 Sujet ouvert : 1 Connecté : Non Localisation : France, Isère Loisir : Animaux (chevaux, cochons d'inde) nature, sport (marche, danse, équitation), amérindiens, généalogie |
Re08 août 2010 à 14:25:05 par Sara Bonsoir Sara, Moi, ce ne sont pas les chevaux mais les chats qui m'ont mis sur la voie amérindienne. Dans l'appartement de la banlieue parisienne où j'ai vécu pour mon travail, un cheval aurait posé des problèmes. Le chat est moins exigeant. Sinon, je suis entièrement d'accord avec votre analyse de la situation des amérindiens. Hélas ! Merci à Sly pour ses références. Amicalement, Igmu Ska Je connais moins les chats que les chevaux mais j'apprécie leur présence. Ce sont des animaux que je trouve secrets, presque mystérieux, mais si beaux ! Il est vrai qu'un cheval n'est pas un animal approprié pour la vie citadine. J'ai la chance d'être à la campagne et mes chevaux sont donc au pré et vivent en groupe (c'est une pension). Comment les chats vous ont-ils amené sur la voie des amérindiens? A bientôt Amicalement Sara |
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Inscription : 08 mai 2009 Dernière visite : 23 mars 2024 Message posté : 307 Sujet ouvert : 24 Connecté : Non Localisation : Pierre de Bresse, Saône et Loire, France Loisir : Lecture |
Re08 août 2010 à 16:57:22 par Igmu Ska Bonsoir SaraJe connais moins les chats que les chevaux mais j'apprécie leur présence. Ce sont des animaux que je trouve secrets, presque mystérieux, mais si beaux ! Ils ne sont pas si secrets que cela. Comme tous les animaux, il faut les approcher sans "a priori", avec une certaine humilité, en essayant de mettre le raisonnement au second plan et le peu qui nous reste d'instinct au premier plan. C'est d'ailleurs ainsi, je crois, qu'il convient d'approcher les Amérindiens (je l'écris sans aucune pensée péjorative), en oubliant notre culture, notre "raison" occidentale. Comment les chats vous ont-ils amené sur la voie des amérindiens? Les histoires d'amour avec les animaux finissent souvent tristement. La plupart des chrétiens (je l'étais) n'attribuent une âme qu'aux êtres humains. Les Bouddhistes, les Amérindiens, d'autres civilisation probablement, ne sont pas de cet avis. Les Amérindiens, les Lakotas en tout cas, se considèrent comme faisant partie de la multitude des êtres vivants, ni au-dessus, ni en-dessous des autres. Un jour, j'ai basculé, moi aussi, définitivement dans cette certitude, que la science moderne confirme d'ailleurs. Peut-être retrouverai-je ainsi les animaux que j'ai aimés, qui m'attendent dans cette Voie Lactée étincelante des millions de feux des êtres chers qui se sont tus, comme dit Verlaine, ou qui nous accompagnent silencieusement, puisque certains Hommes Spirituels Lakotas sont capables de converser avec les Esprits dans les cérémonies Yuwipi? Bien amicalement, Igmu Ska ~128376~ Le peuple des animaux possède une sagesse et vous pouvez apprendre de chacun d'entre eux... Ils n'ont aucune pensée malveillante... Ils cherchent la justice. (Thunder Horse)
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Inscription : 04 août 2010 Dernière visite : 01 janvier 2012 Message posté : 19 Sujet ouvert : 1 Connecté : Non Localisation : France, Isère Loisir : Animaux (chevaux, cochons d'inde) nature, sport (marche, danse, équitation), amérindiens, généalogie |
Re09 août 2010 à 11:38:57 par Sara Ils ne sont pas si secrets que cela. Comme tous les animaux, il faut les approcher sans "a priori", avec une certaine humilité, en essayant de mettre le raisonnement au second plan et le peu qui nous reste d'instinct au premier plan. C'est d'ailleurs ainsi, je crois, qu'il convient d'approcher les Amérindiens (je l'écris sans aucune pensée péjorative), en oubliant notre culture, notre "raison" occidentale. Je suis entièrement d'accord avec vous, c'est ainsi que je fonctionne avec mes chevaux : je fonctionne à l'intuition, j'essaie de les écouter de savoir quand ils sont prêts à apprendre une nouveauté. Et je passe du temps avec eux à rien faire : juste les observer. Ils possèdent une finesse dans la communication, que nous humains, bien dotés d'un langage articulé, n'avons plus ou presque plus. Les histoires d'amour avec les animaux finissent souvent tristement. La plupart des chrétiens (je l'étais) n'attribuent une âme qu'aux êtres humains. Les Bouddhistes, les Amérindiens, d'autres civilisation probablement, ne sont pas de cet avis. Les Amérindiens, les Lakotas en tout cas, se considèrent comme faisant partie de la multitude des êtres vivants, ni au-dessus, ni en-dessous des autres. Je suis quasi ignorante en matière de religion, famille athée et par moi-même durant mon cursus scolaire j'ai constaté que les religions étaient souvent sources des maux les graves de la planète : guerres, massacres, intolérance, manipulation des population... Pourtant je crois en une (des) puissance(s) supérieure(s) et l'idée que s'en font les amérindiens (ça diffère surement un peu entre les amérindiens du nord et du sud) m'a permis de mettre des mots sur l'idée que je me faisais du vivant : une Terre, un ciel avec une âme, ainsi que tous les êtres vivants. La plupart des peuples dits "primitifs" par nos sociétés dites "civilisées" sont animistes. Eux n'ont certainement pas oublié qu'on ne vivait pas sur du béton et que le pétrole et l'argent ne se mangent pas. Ayant toujours aimé et côtoyé les animaux, il a toujours été évident pour moi qu'ils avaient une âme et qu'ils n'étaient pas que ces "bêtes" : ce sont des vies aussi. comme dit Verlaine Un de mes auteurs préférés avec Rimbaud et Baudelaire. ou qui nous accompagnent silencieusement, puisque certains Hommes Spirituels Lakotas sont capables de converser avec les Esprits dans les cérémonies Yuwipi? Bien amicalement, Igmu Ska J'aime à croire que les Esprits des êtres chers, qu'ils soient humains ou animaux ne sont jamais bien loin. Je suis bien contente de pouvoir échanger sur ces thèmes car je trouve bien peu de gens ouverts à ce type de conversation. Amicalement Sara |
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