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Ventre-tendu
Coyote de passage
ventre-tendu
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Spirit question

15-mai-2005 à 18:22:18 par Ventre-tendu
salut amis de ce super site, c'est à nouveau ventre-tendu le p'tit dernier de ce Cercle électronik.
Voilà je suis à la recherche d'infos et de renseignements ( sur vous aussi, même si je suis un peu trop curieux...) sur le fait, comment dire, vous savez, ce qui concerne les choses du spirituel ( qui ne rime pas avec matériel ) ?
merci d'avance pour vos réponses !
ps : il est vrai qu'en allant sur un forum intitulé Spiritualité, sur un site "indien", je m'attendais à voir des mots clés comme ; huttes à sudation, giveaway etc, qu'en est-il ?
hecetu welo
 
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Spirit question

17-mai-2005 à 09:16:05 par El Coyotos
Bonjour ventre-tendu,
Tu recherche des infos et de renseignements mais tu ne pose pas te question. Il est donc difficile de répondre. Clin d'oeil
Pour ce qui est de ton étonnement quand au forum intitulé Spiritualité, il ne m'étonne pas. La raison est très simple, c'est que le forum se veut plus général.
Celui-ci n'a pa spour sujet principal la spiritualité. Je t'en rappelle l'intitulé :
Flèche Spiritualité, évènements, traditions, culture... Vous êtes passionné ou tout simplement curieux de découvrir ces peuples fascinants ? C'est par ici...
Je n'ai pas voulu faire un "truc de spécialiste" mais quelque chose de plus abordable Respect
PS : As tu quelque chose à voir avec l'émission de radio Indian Time ?
Que tes pas marchent dans la beautée. Proverbe Navajo
Le récit de mon premier voyage dans l'ouest américain: 21 jours Arizona et le Nouveau Mexique ainsi que le Colorado et l'Utah
 
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Indian Time
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Spirit question

17-mai-2005 à 10:58:39 par Indian Time
merci de ta réponse el coyotos, il est vrai que je ne pose pas de question directe, c'était juste pour voir un peu "l'ambiance". Et tant mieux que certains sujets restent à la discrétion de chacun,ils y trop de sites qui font n'importe quoi avec "la spirit"... ( ceci dit je suis à la recherche de sérieux concernant ces choses là, pour apprendre et aussi pour guider avec humilité les éventuels intéréssés... )
je suis effectivement un membre à part de l'équipe d'"IndianTime"; mon rôle est un peu celui du coyote, je fais ce qu'il ne faut pas faire, je teste, j'enquète, j'essaye de débusquer le bon comme le mauvais, toujours dans un état d'esprit de respect pour la culture des Premiers Peuples.
Une sorte de troublillon qui se fait constament taper sur les doigts
( par Marc ), mais mon rôle est utile pour ne pas se prendre ( trop ) au sérieux, et la pratique de l'auto-dérision une ligne de conduite pour nous.
exemple : là où Marc Conan, et les autres de l'équipe ne diront rien et respecteront chacun ( mitakuye oyasin ), à l'inverse moi je dirais : " hé quel idée de se faire appeler "comme ci, comme ça", c'est le nom d'une Nation, et si eux ce faisait appeler "français 412 comté de Jackson Pine Ridge", mais sans trop de jugement, juste essayer de faire prendre conscience de certaines choses, pareil sans amiosité, mais "squaw" est un terme trés péjoratif pour les Natifs...
Alors au nom de quoi je me le permet ? De mon 25ème % de sang Oglala ? Non, c'est juste mon rôle de "Coyote- Iktomi", Notre "chef d'équipe" Marc est Blanc et plus "indien" et tolérant que moi...
Hecetu welo, bien à toi
ventre-tendu.
 
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18-mai-2005 à 09:35:17 par La Squaw
Salut à Toi Ventre Tendu !
Je suis l'impie, celle dont on ne doit pas prononcer le nom (!!) : La Squaw. Je reste dubitative quand à la polémique soulevée sur ce mot SQUAW. Avant que certaines personnes ne le considèrent comme péjoratif, celui-ci avait une définition tout à fait honorable "femme indienne". C'est entre le 19ème et le 20ème siècle que la dérive est arrivée et finalement pas grand monde ne sait pourquoi. Certainement une histoire de linguistique, quelques intellectuels ne devaient pas être d'accord (et ne le sont toujours pas) sur la traduction, la prononciation de ce mot dans tel langage de telle tribu.
Je t'invites à consulter le lien ci-après : http://www2.enia.net/users/dpanther/page10.html ce sont les propos de Marge Bruchac indienne Abenaki. Quelques lumières seront apportées sur la signification du mot SQUAW et ses origines…
C'est quand même une drôle de polémique !! On en arrive même à vouloir changer les noms de sites et lieux portant le mot SQUAW, tel que Squaw Peak en Arizona (comté de Maricopa) dont certaines personnes ont demandé à ce que Squaw Peak soit appelé Iron Mountain.
La signification des mots est donnée dans la façon dont tu les prononces et dans le contexte dans lequel ils sont énoncés, et je pense que dans toutes les langues on retrouve le même problème... Prend le mot "Blanc" comme tu définis ton ami, tout dépend dans quelle bouche il tombe, dans quel contexte et il deviendra une insulte ; et je ne pense pas que tu aies voulu blesser ton ami en l'employant...
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Spirit question

22-mai-2005 à 08:43:14 par Invité 4
Bon désolé du retard, mon pc n'est pas portable...
Mais ce que je constate, très chère amie, c'est vous qui faîtes toute une polémique autours de ça. Moi, si vous avez bien lu ce que je réponds au webmaster, je ne fait que tenir mon "rôle" ( en prêchant le faux pour connaitre le vrai, par exemple, et ça marche...) en vous faisant part d'une réalité, et il est vrai que ça peut déranger. Loin de moi l'idée de polémiquer sur quoique ce soit C'est toi qui parle de polémiquer et te mets dans ce "rôle d'impie", ne voit pas à mes tourbillonades , une attaque personnelle. ok ?
je n'est rien contre toi et ton pseudo, ainsi je me permettrai ( à cause de mes 12 ans et ma mission "Coyote-iktomi"...) de rajouter, que peut importe la noble
origine algonkine d'autre fois ( es-tu membre de la Nation Wabenaki ? ), ça fait bien longtemps, si on veut parler du Passé que "squaw" désigne la bonniche indienne mariée de force ( souvent, mais pas tjs ), à un trappeur blanc.
Il ya déja longtemps également , et jusqu'a nos jours, ici dans la réalité que les mots ; " grand chef ", "sitting bull","géronimo", "pappoose", "oncle tomahawk", "oncle joe", ... sont des termes péjoratifs aux oreilles des "culs-rouges".
"... Crazy horse était un homme avant d'être un saloon..."
AH AH AH
ça fait du bien un pu d'animation ! Bien à vous, Ventre-Tendu
 
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Spirit question

23-mai-2005 à 09:07:51 par La Squaw
Salut à Toi Ventre-Tendu !
A aucun moment je n'ai dit que la polémique venait de toi... C'était une généralité, tu n'étais pas visé et je ne remet pas en cause tes bons et loyaux services au sein de ton groupe. J'ai simplement voulu dire que selon dans quelle nation on se trouve le sens du mot SQUAW diverge.
Tous ces termes que tu as inscrits ce n'est pas l'homme "blanc" qui leur a donné cette signification péjorative ? Avant qu'ils ne soient revisités n'avaient-ils pas un autre sens et une autre valeur ?
Et je me répète les mots sont ceux que la personne qui les prononce veut qu'ils soient...
Juste pour info, j'ai du sang Cherokee, qui remonte à quelques générations et c'est pas pour autant que je me sens indienne... mon respect est grand, mais mon regard est toutefois extérieur.
Clin d'oeil
Ps : Je ne vois" pas à tes tourbillonades une attaque personnelle". okey doc ? Et ma phrase "Je suis l'impie, celle dont on ne doit pas prononcer le nom (!!) : La Squaw." c'était de l'humour ironique, mais zut ! pas perçue comme tel...
Portez-vous bien...
La Squaw
 
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Spirit question

24-mai-2005 à 08:11:29 par Invité 4
OK ... Pas mal par l'humour, je vois mieux le personnage, on fait connaissance et c'est une bonne chose.
As-tu pu écouter "indian time" sur le http://www.radio-mega.com vendredi dernier à 20 h
il yavait des poèmes d'un Cheeroke pas mal... Non bon alors à vendredi prochain...
Bon ok on lance quoi comme sujet maintenant ?
 
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Spirit question

24-mai-2005 à 14:05:28 par La Squaw
J'avoue que je n'ai pas eu l'occasion d'écouter cette émision, "Indian Time" (j'espère quelle n'est pas à l'heure navajo !! Mort de rire ), faut que je le note dans mes petits papiers...
Pour ce qui de lancer un nouveau sujet, à toi l'honneur, je pense que tu dois en avoir quelques uns dans ta besace !
Clin d'oeil
Portez-vous bien...
La Squaw
 

 

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