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Re accès parc du grand canyon

09-décem-2015 à 07:46:39 par Cheyenne95

Tout est dit.
Ghostrider a parfaitement résumé la situation et sa proposition de parcours est la meilleure.
Pour la fin je pense que ce sera trop juste en temps de passer par Yosemite (entrée EST fermée en avril).
Eventuellement Sequoia (c'est sur la route) en vérifiant l'accessibilité.
Sinon il y aurait aussi la possibilité d'un open-jaw c'est à dire une arrivée à San Francisco et un départ de Los Angeles. Cela donnerait un peu plus de temps mais reporterait à un prochain voyage le parcours le long du Pacifique qui pour moi n'est pas un "must".

Pour résumer :
-- les incontournables : Death Valley, Bryce Canyon National Park, Monument Valley, Grand Canyon avec en complément Zion National Park et Page
-- se lever tôt
-- réserver très vite les hôtels pour avoir un meileur choix en terme de prix
-- dîner tôt (sinon restau fermés !)
-- la journée maxi 300 miles avec visite (se laisser une petite marge)
-- et pour moi, la voiture c'est secondaire dès lors qu'elle est confortable et suffisamment spacieuse pour 4. le principal étant de choisir un loueur de renommée.

indian2

PS :
1) C'est moi le coupable de la disparition des 2 premiers messages. Ils existent toujours à leur emplacement d'origine dans le forum qui leur est destiné (Parcs ouest américain). En revanche j'ai déplacé ici la suite de la discussion dans ce forum qui est plus approprié.
2) Concernant la visite de Los Angeles en 1/2 journée, ce sera compliqué de faire Venice + Hollywood en si peu de temps.

Yaa'eh t'eeh. Cheyenne95, une dizaine de voyages et road-trip aux Etats-Unis, dont la Route66, l'US50 the loneliest road, et les états, CA, NV, AZ, WY, NM, UT, MT, CO, SD, MN, ID, TX, OK, IL, MO, LA, FL, NH, MA, ME, VT + le Canada
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Re accès parc du grand canyon

09-décem-2015 à 13:35:14 par GhostRider

On est bien d'accord, ceci dit dans ma propo de parcours c'est moins tendu à LA , en partant de bonne heure de Santa Barbara, on arrive à LA en fin de matinée, même en passant par la cote, et donc par Malibu, ca laisse le temps de faire Sunset BLas Vegasd, revenir par Hollywood BLas Vegasd, se ballader a pied sur Hollywood BLas Vegasd entre Vine St et la Brea, faire un tour par Beverly Hills. En passant la nuit à LA, le lendemain matin on petu faire Venice et Santa Monica, avant de partir vers Olancha en passant par le nord de LA, I 405 et CA 14, à moins de vouloir parsser par les freeways de downtown ... En milieu de journée ca ne pose pas de problème, 3 à 4 h suffisent pour arriver à Olancha.

Sequoia à mon avis il y a peu de chance a cette période, en principe c'est de mai a octobre. 

 

Pour la voiture, on dit bien la même chose, spacieuse et confortable, et chez un grand loueur pour avoir un engin bien entretenu, et récent. L'avantage du SUV / Crossover c'est qu'on est bien plus à l'aise sur des parcours piste, ne serait-ce que Monument Valley, on a une bien meilleure visiblité, en particulier on peut prendre des photos par dessus les glissières en roulant. L'inconvénient c'est vrai c'est que les bagages sont visibles dans le coffre puisque les loueurs ont la facheuse habitude d'enlever les tablettes de coffre.

 
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09-décem-2015 à 20:00:22 par Hornung62

Bonsoir,

En fait, faire le parcours en sens inverse me gêne pour la première étape.

San Francisco/Santa Barbara, ça fait un bout non?

Dans ce cas je me demande s'il ne serait pas préférable de faire un bout de chemin à la sortie de l'aéroport jusque Carmel pour faire étape avant de rejoindre LA le ledemain...

De ce fait je garderai SF pour les deux derniers jours et ne ferait pas deux grandes villes successivement.

Ca pourrait donner:

J1 Aéroport de SF direction Carmel.

J2 Carmel-LA

J3 LA

J4 LA- Olancha

J 5: Olanche-Death Valey- Las Vegas

J6 Las Vegas (red rock?, Valey of fire)

J 7 La vegas- Bryce Canyon National Park Canyon

J 8 Bryce Canyon National Park Canyon-Page ( Lake Powel)

J9 Page (Antelop, Horseshoe Bend Bend)- Monument valey

J 10Monument Valey- Grand Canyon (longue étape non?, arrêt à Cameron juste pour couper?)

J 11 Grand Canyon- Laughlin (route 66)

J 12 Laughlin- Bakersfield (étape...) visite de Calico Ghost Town et bagdad café en route.

J 13 Bakersfield-SF

J 14 SF

J 15 SF matin, vol.14h30

Cet itinéraire me fait gagner une journéer pleine à LA et me permet de visiter Bryce Canyon National Park Canyon.

 

C'est mieux selon vous?

 

Merci!!

 
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10-décem-2015 à 01:36:52 par GhostRider

Reporter SF à la fin c'est une option en effet.

 

Sur le principe, SF - Santa Barbara ca se fait sans problème dans la journée, en partant vers 8h, tu prends l'autoroute jusqu'à Carmel, tu peux te faire le visite de la Old Spanish Mission qui est très sympa. Ce n'est pas long, et tu continues par la CA 1 , Pacific Coast Highway (mais je te deconseille de te lancer dans le 17 miles drive qui prend pas mal de temps).

Ensuite c'est la route avec quelques points de vue, mais pas d'arret qui prennent beacoup de temps. A San Luis Obispo tu retrouves le freeway jusqu'à Santa Barbara, et tu devrais arriver avant l'heure de fermeture de la Spanish Mission, pour la visite, reste  faire un tour au centre, à la courthouse, et en soiree vers le Pier pour manger, puis boire un verre vers market st.

Dans ta nouvelle version, je ne vois plus du tout de Santa Barbara, à moins que tu ne l'envisage juste en passage, c'est dommage parce que c'est justement le soir que c'est sympa, manger sur le Pier, boire un verre dans les bars très sympa de Market St.

Pour répondre à ta question sur Monument Valley - Grand Canyon, ce n'est pas loin du tout, je ne vois absolument pas l'interet de s'arreter à Cameron, surtout que c'est le trou du c..  du monde, il n'y a rien du tout a faire la bas ! 

Pour aller de Monument Valley au Grand Canyon S. il faut 3h ! Si tu te fais le lever de soleil à MV , tu pars ensuite (je ne sais pas a quelle heure le soleil se leve a cette période mais peu importe) tu arrivera à Desert Point sur l'East Rim vers 10h à mon avis (surtout qu'il n'y a pas francement de raison de s'arreter en route) le temps de visiter l'East Rim, le matin c la bonne exposition en plus, de faire les point de vue entre l'east rim et la south rim, sur sera à la South Rim vers 13 / 14 h, ca va, ca laisse de la marhe pour arriver à Hopi Point pour le coucher de soleil !

Effectivement, si tu fais la visite de SF en fin de voyage, c'est peut être plus simple pour la fin, et dans ce cas, de commencer à descendre en arrivant, c'est une bonne option, tout dépend de l'heure d'arrivée de ton vol.

Si c'est ton premier voyage au states, évite juste peut etre d'avoir a faire un long trajet de nuit le premier jour ...

En revanche, je suis étonné par l'heure de ton vol de retour ? 14h30 ? Tu peux pas faire mieux ? y a pas de vol vers 19 h ? ca te grille completement une journee ca ! Je ne sais pas quelle compagnie tu prends, c'est vrai que moi en général je prends British Airways qui a une offre pléthorique (avec American Airlines en plus)

Bref, ton nouveau projet me parait nettement mieux, si ce n'est  qu'au J2 moi je ferais le stop à santa Barbara plutot que LA, pour le charme de la soiree, parce que la soiree est plus sympa, tu as deja une autre soiree a LA , et franchement, le soir à LA, si tu ne connais pas, je ne vois pas trop ce que tu vas faire, alors que Santa Barbara c'est sympa tu peux te ballader sans problème

 
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10-décem-2015 à 07:46:58 par Cheyenne95

Hi,

Attention à ne pas sur-occuper tes journées sans soupape de sécurité en cas de soucis ou alors en cavalant sans cesse. Tout est possible; cela dépend de chacun. Personnellement j'évite d'être en permanence en flux tendu lors de mes circuits. Cela ne m'empêche pas de faire 6500Km en 3 semaines. Pour plus de temps dans les parcs la solution de vols "open-jaw" permettait de libérer des jours.

J7 : de Las Vegas à Bryce Canyon National Park ce serait dommage de ne pas s'arrêter à Zion National Park qui est sur la route. Mais si tu t'arrêtes à Zion National Park tu n'arriveras qu'en fin d'après midi à Bryce Canyon National Park. Du coup la plus grande partie de la visite de Bryce Canyon National Park se fera le lendemain matin et cela "mangera" une bonne partie de la journée à Page.
Une petite information concernant Page : le Horseshoe Bend Bend à un site (presque) sosie à côté de Mexican Hat (Monument Valley). Si tu dors à Mexican Hat lors de ton étape à Monument Valley tu gagneras du temps à aller voir Gooseneck SP plutôt que Horseshoe Bend Bend à Page car l'acces à Gooseneck se fait 15mn de voiture avec le parking directement sur le pt de vue.
Où penses-tu dormir à MV ?

J10 : en effet tu n'es pas obligé de passer la nuit à Cameron car la route entre MV et GC est rapide. Certes les environs de Cameron sont désertiques mais l'hôtel restau Navajos est sympa quand l'étape est nécessaire.
Le J10 tu peux faire la route MV-GC et dormir à Williams (sortie SUD). Williams est une ville sympa. Les hôtels sont moins chers qu'à GC Village. Encore moins cher, tu peux pousser jusqu'à Seligman : le QG de la Route66 (MV-Seligman = 280 miles).

J11 : je ne vois pas l'intérêt de remonter sur Laughlin. De Williams-Seligman-Hackberry-Oatman-..... il vaut mieux reprendre l'I-40 à Needles pour continuer jusqu'à Bagdad Café/Calico Ghost Town GT.

Enfin,
-- le sens de ton circuit peut être impacté par ton stop à Las Vegas. Il est conseillé d'éviter le WE à Las Vegas (plus cher et plus de monde). A priori, partant de Paris le 1er avril cela colle avec ton dernier parcours.
-- concernant ton idée de faire qques bornes dès ton arrivée à San Francisco, c'est possible mais en te limitant à 200Km et si tu arrives de Paris par vol direct vers 13h30 à San Francisco. Tu seras à ton hôtel vers 17h00, le temps de t'installer de manger un morceau et de te "pieuter" vers 21h00 (6h00 du mat en France) après cette longue journée de voyage.
En fait selon les vols choisis (directs ou pas) ce que tu gagnes à San Francisco dans un sens tu le perds dans l'autre. Ce qui est certain c'est que le vol direct est moins fatigant (Tarif il y a une dizaine de jours < 700€ CDG-San Francisco sur AF).

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10-décem-2015 à 13:16:10 par GhostRider

Le J7 , il peut très bien faire Las Vegas, Zion National Park, arriver à Bryce Canyon National Park le soir, faire juste le coucher de soleil à Sunset Point et faire le parc le lendemain, et faire Bryce Canyon National Park Page ensuite, via Kanab il fait 2h30

J10 je ne vous pas du tout pourquoi il devrait aller jusqu'à Williams, il y 1h de plus, en restant au Grand Canyon il peut se faire le coucher de soleil à Hopi Point sans rouler ensuite de nuit (enfin si, mais juste qques minutes) et il peut refaire un tour le matin. Ce n'est pas pour 20 ou 50$ , et encore même pas dit, on est pas du tout obligé de loger au GC village, il y a Tusayanoù on trouve des chambres pas plus cheres qu'ailleurs, au Red Feather par exemple.

J11 : En effet, l'intéret d'aller à Laughlin... pas évident

 

Pour ce qui est du sens, par rapport à Vegas, vu le positionnement de Vegas dans le circuit, (à mi circuit) dans un sens ou l'autre ca reviendra a priori au meme.

Si le vol arrive à 13h30, en effet, aller direct à Carmel, c'est un bon plan, il faut en gros 2h pour aller de San Francisco à Carmel , c'est un parcours autorouter qui n'a pas d'interet particulier donc c'est très bien.

 

J'ai pas saisi pourquoi sur les avions "ce que tu gagnes dans un sens tu le perds dasn l'autre" , si le nombre de vol est important on peut justement ne pas revenir par le même avion en rotation.

 
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Re accès parc du grand canyon

10-décem-2015 à 14:01:16 par Cheyenne95

Au moins ils auront des choix possibles  :o)))

En faisant tranquillement la plus grande partie de la visite de Bryce Canyon National Park le matin, ils n'arriveront pas à Page avant l'après midi. Et ça c'est dommage pour Antelope Canyon qu'il vaut mieux voir en fin de matinée (sans parler de la dispo des créneaux horaires pour la visite .... quoi que moins problématique peut-être à cette période si le nbr de visites programmées est conséquent).

Pour le GC, Tusayan est moins sympa que Williams, mais why not ?  et Williams + Tusayan sont moins "funs et vintage" que Seligman qui montre un tout autre aspect des states. Mais ils choisiront ce qu'ils veulent .... tout est possible  :o))

Ma remarque sur les vols faisaient suite à ta suggestion de prendre un vol tard le soir de San Francisco.
Les vols directs de Paris arrivent "tôt" à San Francisco (13h30 pour le 1er) et redécollent 2hrs + tard. Donc quand on prend un vol direct on a son après midi à l'arrivée mais en revanche on perd l'après midi le jour du retour.
Quant aux vols avec escales ils permettent de partir plus tard au retour mais ils arrivent aussi plus tard à l'aller (et consomment du temps en route avec les changements).

indian2

 

 

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Re accès parc du grand canyon

10-décem-2015 à 16:59:59 par GhostRider

Je suis bien d'accord avec toi pour Antelope Canyon, ma suggestion c'etait de faire Antelope Canyon le lendemain, si tu relis le post, puis de faire le Horseshoe Bend Bend qu'on quittera après 1h environ, soit vers 13h30, puis de tracer vers MV pour y être vers 16h30 (compte tenu d'une heure de décalage horaire + 2h de route). D'après timeanddate.com, le soleil devrait se coucher vers 19h30 a cette période (MV applique la DST) 

Je te l'accorde, Tusayan n'est rien qu'une zone d'hôtel, mais l'avantage c'est de pouvoir revenir au parc le lendemain matin, puisqu'on est à 5mn. 

Seligman , OK, c'est pittoresque, mais la qualité des hôtel c'est moyen quand même.

Pour le vol, c'est bien ce que je dis, mais on est pas obligé de prendre le meme avion qui fait un aller retour.

Perso j'evite Air France quand c'est possible, avec eux on ne sait jamais si on va pouvoir partir, ils sont plus doués pour les grèves que pour voler ... Bref

BA à une solution qui arrive à 14h 30, et d'autres vols qui partent à 19h15 de San Francisco, et en vols directs bien sur entre LHR et San Francisco.

Après évidement, reste a savoir si on habite a proximité d'une escale British Airways...

 

 
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Re accès parc du grand canyon

10-décem-2015 à 20:59:34 par Anonyme

Bonsoir,

Merci pour les tuyaux.

maintenant il faut que je mouline tout ça pour revoir mon parcours...

Quelques interrogations ou réponses:

En fait j'arrive à SF à 13h30 et le temps de récupérer les bagages et la voiture je ne pense pas partir de l'aéroport avant 15h30. C'est pour ça que j'envisage Carmel comme première étape.

Pour le retour le départ est à 14h 30. ce sont des vols directs United Airlines. C'est vrai que j'ai fais l'erreur de réserver les billets avant d'avoir une idée de l'itinéraire. Je me suis arrété au coût en fait....

Parce que je veux garder de la marge, je pense devoir faire un choix entre Zion National Park et Bryce Canyon National Park Canyon. Selon vous, je choisis quoi? (début avril...). En sachant que Zion National Park ets moins loin...

Je vais revenir sur needles plutôt que Laughlin pour la nuit du 11. en passant quand même par Oatman.

A MV j'ai réservé a Goulding appatment. C'est comment?

Pour la nuit à Grand Canyon, comme j'ai fait l'économie sur d'autres nuits, je pensais dormir dans le parc, à maswik Lodge.

Meri!!

 
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Re accès parc du grand canyon

10-décem-2015 à 22:01:43 par GhostRider

En arrivant à 13h30, Carmel ca parait très bien en effet.

Perso, Goulding Appartments, je ne connais pas, je suppose que c'est à Goulding, donc au plus près du site, mais à l'extérieur. L'inconvénient c'est évidement que pour le lever de soleil depuis le balcon.... A moins de prendre la voiture pour aller sur le site ...

Tu peux tres bein faire Zion National Park le jour ou tu vas de Las Vegas à Bryce Canyon National Park, et faire juste Sunset Point le soir, et faire le reste du site le lendemain matin, en logeant à Bryce Canyon National Park, les hôtel sont directement à l'entrée du site.

Au Gd Cyn, pour le coup, je trouve que ce n'est pas forcement utile de loger dans le parc, alors qu'on peut loger à 5mn, vu que de toutes facons il n'y a pas de lever ni coucher de soleil depuis un lodge, il faut de toutes manière bouger pour aller au bord du canyon.

 

 

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