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Quel itinéraire ouest américain 3 semaines en juillet ?

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Hyperbole
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Quel itinéraire ouest américain 3 semaines en juillet ?

28-févri-2018 à 02:12:15 par Hyperbole

Bonjour à tous,

Désolée de ne pas respecter les cnsignes mais mon itinéraire n'est aps du tout bouclé... J'aurais justement besoin d'aude pour y parvenir !
Projet de voyage en juillet prochain.
Durée d'environ 3 semaines (hé oui, nous n'avons toujours pas pris les billets, c'est un peu tard, je sais bien, mais on a bien du mal à se décider sur les lieux de départ/arrivée, d'où cet appel à l'aide)

Nous serons 4 pour 3 générations : ma mère, moi-même et mes 2 ados de 15 et 17 ans.
Notre budget n'est pas arrêté : nous économisons depuis un moment et avons de quoi nous faire plaisir (envisageons par exemple le survol en hélico du Grand Canyon) mais nous ne sommes pas du style à dépenser sans compter non plus.

Nous tenons absolument à voir Yellowstone, Bryce Canyon National Park & Zion National Park, et Grand Canyon.
Les enfants tiennent beaucoup à Las Vegas (même s'ils savent qu'ils n'auront pas le droit de jouer  )  du coup on passerait aussi par Death Valley.
Ils ont aussi très envie de faire les parcs d'attraction de LA, ma mère et moi sommes moins fans, mais bon, ça peut être pas mal de repartir par Los Angeles, vu qu'il n'y a pas de vols directs Las Vegas / France et "seulement" 5h de route entre les deux...

J'ai lu que la route Denver / Yellowstone était très belle, de plus les vols sont moins chers et moins longs depuis la France pour Denver que pour Salt Lake City, d'où l'idée de partir de Denver : qu'en pensez-vous ?

Par ailleurs, nous voudrions pouvoir conserver une certaine souplesse : pouvoir rester à un endroit une nuit de plus si on en éprouve l'envie, quitte à écourter une autre étape...
Cela vous semble-t-il envisageable ?
Par exemple est-il possible de ne réserver que les premières nuits puis ensuite de faire les réservations d'une étape à la suivante sur internet ?

Première ébauche :
J1 : Denver  départ de bonne heure le lendemain vers
J2 : Cody   : spectacle de rodéo le soir
J3/J4/J5 voire J6 : Yellowstone

Ensuite, direction les autres parcs  : là c'est un peu le flou...

1/ si la route est très belle, peut-être cela vaut-il le coup de passer une nuit à Salt Lake City pour couper la route entre Yellowstone et les autres parcs histoire de prendre son temps et profiter du paysage : qu'en dites-vous ?

2/ Dans quel ordre nous conseillez-vous de faire
-Moab (Arches National Park & Canyonlands National Park donc 2 nuits minimum, non ?)
-Grand Canyon
-Lake Powel et Antelope Canyon Canyon
-Bryce Canyon National Park et Zion National Park

Ensuite direction Las Vegas (+ Death Valley)
puis Los Angeles avant de rentrer en France.

Nous préférons ne pas "tout voir" mais prendre notre temps, d'où l'idée de "zapper" Yosemite et San Francisco...
La plupart des itinéraires qui ne sont pas en boucle finissent à LA, donc j'ai fait pareil, mais je me demande si ce ne serait pas presque plus judicieux de faire l'inverse (même itinéraire mais dans l'autre sens) : y-a-t-il une raison pour laquelle généralement on finit par LA et on commence par une autre ville ?

Désolée, ça fait beaucoup de questions, merci par avance pour votre aide !

 
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28-févri-2018 à 08:21:25 par Cheyenne95

Bonjour et welcome_azd

Pour commencer, tu trouveras dans les liens présents dans l'encadré ci-dessous toutes les infos qui pourront te servir (notamment le 2ème lien) :

 Une suggestion en partant de Denver et en finissant à San Francisco pour respecter ton choix actuel :
J01 : Denver
J02 : Denver - Cheyenne ou plus au Nord si tu peux : but de la journée traversée de Rocky Montains National Park
J03 : Cheyenne - Cody
J04 : Cody - West Yelloxstone
J05 et J06 : Yellowstone NP
J07 : Yellowstone - Jackson (traversée de Grand Teton NP)
J08 : Jackson - Vernal
J08 : Vernal (visite de Dinosaur National Monument)
J09 : Vernal - Moab (visite de Arches National Park l'après midi)
J10 : Moab (Canyonlands National Park + Dead horse Point
J11 : Monument Valley
J12 : MV - Grand Canyon
J13 : GC - Page
J14 : Page - Bryce Canyon National Park (visite du parc l'après midi)
J15 : Bryce Canyon National Park - Zion National Park - Las Vegas (départ tôt de Bryce Canyon National Park - visite de Zion National Park en route)
J16 : Las Vegas - Death Valley NP
J17 : Death Valley - Los Angeles
J18 et suivants : Los Angeles

A toi d'y réfléchir ......... très vite.

Ensuite réserve TOUS tes hôtels via internet en utilisant les centraux de réservation (hôtel.com ou autre) avec l'option annulable sans frais.
L'offre vs demande n'est pas importante près des parcs. D'où la nécessité de faire (très) vite et de tout réserver pour éviter une longue recherche sur place et des km inutiles.

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Yaa'eh t'eeh. Cheyenne95, une dizaine de voyages et road-trip aux Etats-Unis, dont la Route66, l'US50 the loneliest road, et les états, CA, NV, AZ, WY, NM, UT, MT, CO, SD, MN, ID, TX, OK, IL, MO, LA, FL, NH, MA, ME, VT + le Canada
Le récit d'un de mes voyages aux Usa : I SURVIVED ! De San Francisco à Minneapolis via la Loneliest road in America. Californie, Nevada, Utah, Wyoming, Nebraska, Dakota, Minnesota
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Invité
Hyperbole
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Re quel itinéraire ouest américain 3 semaines en juillet ?

28-févri-2018 à 12:44:22 par Hyperbole

Merci beaucoup pour ces conseils !

On s'y prend tard, en effet, il y a eu pas mal d'incertitudes : mon père hésitait à venir, finalement il ne viendra pas (santé trop fragile, il ne se sent pas de le faire), je n'ai toujours pas les dates du bac français de ma fille, bref, un peu galère, mais pas envie de repousser d'un an non plus : penses-tu que je devrais  ou si je m'y mets sérieusmeent c'est quand même jouable ?

Je n'aime pas tellement l'idée de tout programmer à l'avance...
Plusieurs personnes (famille et collègues) m'ont dit avoir fait un parcours dans le même genre et à chaque fois en juillet aussi, sans réserver à l'avance, mais c'était il y a plusieurs années.
J'ai effectivementi beaucoup lu qu'il fallait réserver un an l'avance pour certaines choses, mais c'est vraiment pas pour moi, ce genre d'organisation neutral
J'avais envisagé de louer un camping car pour éviter cela, mais apparemment ça ne résout pas totalement le problème et j'ai peur qu'on soit à l'étroit...
Avec le développement des réservations via internet, c'est peut-être devenu impossible de partir "à l'aventure" dans ce coin en juillet eek dommage !

L'itinéraire que tu me proposes m'a l'air parfait, je devrais même avoir un peu plus de temps (pour le moment j'envisage un départ de Paris le 9juillet et un retour le 2 ou 3 aout donc ça nous fait un peu plus de 3 semaines sur place).

Penses-tu qu'il soit préférable de louer un 4x4 ou une grosse voiture suffira ?

Merci encore pour tes conseils ! cool

 
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28-févri-2018 à 16:28:33 par Cheyenne95

J'ai du mal à associer road-trip+visites des parcs aux States et la fausse idée (pour moi) de partir à l'aventure !
Les 2 sont faisables mais n'ont pas le même but. Quand on veut voir les Parcs ouest américain, l'itinéraire est défini avant.
Partir à l'aventure aux States en louant une voiture je n'y crois pas. L'aventure là bas ce serait à pied, bus, stop, etc ....
Vouloir décider chaque jour ce que l'on va voir c'est utopique, je n'y crois pas non plus, ou alors on ne voit que la moitié de ce que l'on peut voir par rapport à un voyage organisé par soi-même bien sur ! ET cela que ce soit en février, mai ou juillet-août, ou n'importe quand.
Bref aux States quand on veut voir les parcs surtout en allant du nord (Yellowstone) au sud (Los Angeles) il faut s'organiser et réserver avant de partir. On gagne beaucoup de temps et on ne passe pas des heures à chercher une chambre (2 dans votre cas) qui vous coutera finalement un bras !
Le prix des chambres d'hôtels, toutes très confortables, varie de 50us$ à 300us$. En réservant tôt avant de partir vous choisissez, en ne réservant pas vous prendrez ce qui reste, s'il en reste !

A propos du camping-car c'est pareil. Je ne conseille pas trop, notamment pour une question de coût et de perte de temps (ça roule moins vite, faut faire les courses, faut s'installer).

Voilà, ceci étant dit, chacun fait comme il veut, il y a tout le choix que l'on veut.

Si vous avez du rab en journées, je la/les placerais à Moab ou Page ou Bryce Canyon National Park ou Las Vegas par rapport à la suggestion que je vous ai faite.
Autre option à partir de Monument Valley : Canyon de Chelly (superbe) puis Petrified Forest National Park (étonnant) avant le Grand Canyon et avant de contimuer sur Page, Bryce Canyon National Park, etc .... 

Pour la loc voiture vous pouvez choisir ce que vous voulez cela n'a pas grande importance. En revanche attention à la place pour les valises.
A ce propos limitez-vous au maximum, car quand on fait un road-trip avec changement d'hôtels (presque) tous les jours faut éviter les valises lourdes et encombrantes.

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Anonyme
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Quel itinéraire ouest américain 3 semaines en juillet ?

01-mars-2018 à 01:57:47 par Anonyme

Merci pour ces précisions !

Effectivement, il ne s'agissait pas franchement dans mon idéal de partir "à l'aventure", l'expression était mal choisie (et en effet, à chaque fois que j'ai fait des voyages "à l'aventure", c'était un minimum hors des sentiers battus, en sac à dos et bus histoire de multiplier les rencontres ou alors en voiture mais en basse saison victoire).

J'aurais simplement apprécié de ne pas avoir à réserver l'hôtel tout du long, bloquant complètement le timing...

J'ai une collègue qui avait prévu une nuit à Grand Canyon, elle m'a raconté qu'ils étaient arrivés épuisés à leur hôtel, mais avaient décidé de quand même aller voir le coucher de Soleil avant de mieux visiter le lendemain. Le lendemain matin, brouillard à couper au couteau : tout ce qu'ils auront vu de Grand Canyon, c'est le coucher de Soleil de la veille, car le soir suivant, il fallait être à l'étape suivante.

Je trouve ça dommage, de ne pas pouvoir être plus souple, mais en partant en haute saison dans des lieux très touristiques, c'est assez logique confused

Je peaufine mon itinéraire, et je galère...
Je ne sais pas bien où caser le Grand Canyon, plus trop les yeux en face des trous après avoir passé la journée à tergiverser sur l'ordre des étapes.

On a renoncé à Dinosaur National Monument mais ce n'est pas définitif, ça pourrait remplacer le passage par Salt Lake City, à réfléchir...

J'hésite entre une boucle de Denver à Denver ou bien Paris-Denver / LA-Paris
J'ai étudié les vols pour Jackson et/ou Las Vegas, et en fait, on perdrait beaucoup de temps en escales : ma mère et moi préférons passer du temps en voiture sur les routes américaines que dans les aéroports, même si ça prendrait moins de temps et reviendrait moins cher au final...

Voilà où j'en suis :

1/ <u>Version Paris-Denver / LA-Paris</u> avec un bug sur la fin redface Las Vegas le WE et Grand Canyon pas intégré à un endroit cohérent de l'itinéraire oups

J1 : vol Paris-Denver le 9 juillet. Nuit à Denver
J2 : Denver - Lander (570km) juste une ville étape sans prétention mais qui a l'air sympa, pour débuter dans l'ambiance road-trip...
J3 : Lander - Yellowstone (300km : en partant assez tôt de Lander, on devrait donc déjà bien pouvoir profiter du parc ce jour là)
J4 : Yellowstone
J5 : Yellowstone
J6 (samedi 14 juillet) : Yellowstone
J7 : Grand Teton (nuit à Jackson ?) (130 km)
J8 : Jackson-Salt Lake City (450 km) et si on a le temps, Antelope Canyon island
J9 :  SLC - Moab (350km)
J10 : Moab (Arches National Park)
J11 : Moab (Canyonlands National Park)
J12 :  Moab - Monument Valley (240 km)
J13 (samedi 21 juillet) : Monument Valley - Page (200km)
J14 : Page (lake Powel etc)
J15 : Page (Antelope Canyon Canyon)
J16 :  Page - Bryce Canyon National Park Canyon (240km)
J17 : Bryce Canyon National Park - Zion National Park (120km)
J18 : Zion National Park - Valley of fire (220km)
et là ça tombe super mal, car la suite logique serait de se retrouver à Las Vegas juste pour le WE du 28 juillet evil donc il vaudrait mieux avoir casé Grand Canyon avant... mais où???
J19 : Valley of fire - Las Vegas (100km)
J20 (samedi 28 juillet) : je mets Grand Canyon ici... mais ça colle pas !
J21 : Las Vegas (un dimanche : à changer...)
J22 : Las Vegas - Los Angeles (435 km)
J23 : LA
J24 : LA
J25 (jeudi 2 aout) : départ de LA vol pour Paris

2/ <u>Version boucle de Denver à Denve</u>r avec un retour le 3 aout car pas de vol qui va bien le 2 aout de Denver à Paris... Là encore je galère pour éviter d'être à Las Vegas pendant un WE ! eek
Jusqu'à J8 pas de changement par rapport à l'itinéraire n°1 :

J1 : vol Paris-Denver le 9 juillet. Nuit à Denver
J2 : Denver - Lander (570km) juste une ville étape sans prétention mais qui a l'air sympa, pour débuter dans l'ambiance road-trip...
J3 : Lander - Yellowstone (300km : en partant assez tôt de Lander, on devrait donc déjà bien pouvoir profiter du parc ce jour là)
J4 : Yellowstone
J5 : Yellowstone
J6 (samedi 14 juillet) : Yellowstone
J7 : Grand Teton (nuit à Jackson ?) (130 km)
J8 : Jackson-Salt Lake City (450 km) et si on a le temps, Antelope Canyon island
à partir de là ça change :
J9 :  SLC - Bryce Canyon National Park  (435 km)
J10 : Brice
J11 : Bryce Canyon National Park - Zion National Park (120km)
J12 :  Zion National Park - Valley of fire (225km)
J13 (samedi 21 juillet) : Valley of fire - Death Valley (300km)
J14 : Death Valley - Las Vegas (240 km ; en espérant que le dimanche soir soit considéré comme hors WE neutral)
J15 : Las Vegas
J16 :  Las Vegas - Grand Canyon (kilométrage dépend de quelle zone du Grand Canyon...435km pour le South rim)
J17 :  Grand Canyon
J18 : Grand Canyon - Page (kilométrage dépend de quelle zone du Grand Canyon... 175km depuis south rim)
J19 : Page (lake Powel etc)
J20 (samedi 28 juillet) : Page (Antelope Canyon Canyon)
J21 :  Page - Monument Valley  (200km)
J22 : Monument Valley - Moab (240 km)
J23 : Moab (Canyonlands National Park)
J24 : Moab (Arches National Park)
J25 : Moab- Denver (570km)
J26 (vendredi 3 aout) : départ de Denver vol pour Paris

Ce 2e itinéraire meparaît plus cohérent que le premier, et reviendrait probablement significativement moins cher :
pas de frais d'abandon pour la voiture
vols AR Paris-Denver 15% moins cher que Paris-Denver-LA-Paris
les entrées aux parcs de LA doivent être assez chères
etc...

mais bon, le but du voyage n'est pas de faire des économies biggrin

Du coup, je me permets de te demander si tu as des idées pour régler mon "bug" du premier itinéraire et caser harmonieusement Grand Canyon voire même nous éviter d'être à Las Vegas pour le WE : ce serait vraiment formidable ! :)

Merci encore pour ton aide précieuse !

 
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Re quel itinéraire ouest américain 3 semaines en juillet ?

01-mars-2018 à 08:26:58 par Cheyenne95
Bonjour Concernant ta question sur Grand Canyon je crois avoir répondu dans ma suggestion d'itinéraire. Entre salut lake et Dinosaur National Monument je n'hésite pas une seconde. SOC n'a pas grand intérêt. Je choisis le parc de plus et ses fossiles de Dino.
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Hyperbole
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Re quel itinéraire ouest américain 3 semaines en juillet ?

01-mars-2018 à 19:45:30 par Hyperbole

Merci encore pour ces conseils, du coup voici une première trame où je passais quand même par SLC au lieu de Dinosaur National Monument histoire defaire moins de km et pouvoir traverser Grand Teton par la route sans être trop pressé, et une autre version passant par Dinosaur National Monument, mais ça fait quand même plus de 200km de plus... Cela dit, sur le total que nous ferons, c'est pas énorme, en effet...

Je retiens donc ton conseil ;)

J'ai corrompu les enfants pour faire accepter l'idée de zapper LA confused
Ma mère est plutôt soulagée : elle était prête à suivre pour faire plaisir à ses petits enfants, mais autant c'est une grande randonneuse (elle a fait le chemin de Compostelle en 2016), autant les parcs d'attraction... Moi-même je préfère prendre mon temps et qu'on s'offre des sensations fortes en faisant du rafting dans le Colorado number_one

Du coup, on ferait une <u>boucle au départ de Denver</u>.
Il est vrai que Salt Lake City semblerait plus logique et économiserait des km et le temps nécessaire à les faire, mais au niveau des prix des billets d'avion...
J'ai trouvé un AR Paris Denver pile à mes dates pour moins de 700€/pers alors que l'AR Paris SLC aux même dates c'est 1300€/pers evil(et n'étant pas à un jour près, j'ai testé des dates différentes sans que ça change le prix)
Donc un surcoût de 2400€ si on faisait la boucle depuis SLC
Même si le but du voyage n'est pas de faire des économies, là quand même la différence est très significative, et puis les vols sont moins longs, ce qui a son importante en classe éco où on a peu de place pour les jambes !

ça donnerait donc presque ce qui suit mais en remplaçant SLC par Dinosaur National Monument ce qui rallonge de 200km

itinéraire

Qu'en penses-tu ?

Merci encore !

 
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Re quel itinéraire ouest américain 3 semaines en juillet ?

02-mars-2018 à 08:09:22 par Cheyenne95

Bonjour,

Ce que j'en pense ? :

1) dommage de ne pas traverser Rocky Montains NP alors que vous etes à Denver
2) dommage de rater une étape à Cody en venant de Denver
3) il faut prévoir une nuit à Jackson après Yellowstone
4) faire Bryce Canyon National Park - Las Vegas + la Vallée de Feu n'est pas possible dans la journée. De plus vaut mieux visiter Zion National Park en route en partant tôt (8h30) de Bryce Canyon National Park
5) une nuit de trop à Vegas
6) nuit à Grand Canyon pas utile sauf si survol en hélico
7) pourquoi avoir éliminé une boucle San Francisco - Los Angeles ou le contraire  (avion moins cher et pas de surcharge, idem pour la loc voiture) ?

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02-mars-2018 à 12:07:54 par Hyperbole

Merci pour toutes ces remarques !

J'ai bien pensé à un circuit de SF à LA, ça a l'air d'être un grand classique mais, en incluant Yellowstone, ça m'a paru bien trop ambitieux en moins de 4 semaines sachant qu'on voudrait pouvoir faire quelques balades et pas que du road trip quand même eek

Pour faire SF-Yosemite-Bryce Canyon National Park-Yellowstone-Moab-Monument Valley-Page-Grand Canyon-Las Vegas-LA (simul maps j'ai stoppé à Jackson car la route est actuellement enneigée j'imagine et google maps me fait des misères si je pousse jusqu'à Yellowstone donc faut rajouter 250km) ça rajoute quand même 900km à mon itinéraire actuel, sans compter qu'il faudrait dans ce cas dégager des jours de visite de Yosemite et 2 jours à LA pour faire les parcs d'attraction et ce serait dommage de pas visiter SF non plus, donc j'ai abandonné l'idée quand j'ai vu que les billets d'avion étaient en plus significativement plus chers et plus longs : 2 à 3h de plus que pour Denver (quand on voyage en classe éco et qu'on a des assez grandes jambes, ça compte!), et minimum 200€ par personne de plus aussi.
(si on s'y était pris plus tôt, ce serait peut-être moins cher, ou alors si on acceptait de faire 2 escales et passer 20h à faire Paris - SF avec les escales pour payer effectivement nettement moins cher, mais ma mère a passé l'âge, je ne cherche que des directs ou au max une escale rapide, et là c'est bien plus cher, même pour LA ou SF)

Cela dit, tu me fais douter, car je confirme que mon objectif avec ce voyage n'est pas de faire des économies, donc s'il faut payer 800€ de plus pour les 4 billets pour faire un voyage nettement mieux, ça vaut le coup, je suis prête à le faire, et c'est vrai que je me dis que Denver ne semble pas le meilleur choix a priori...On s'y serait pris plus tôt, on aurait peut-être trouvé des tarifs bien plus attractifs pour SF et LA qui m'auraient poussé à réfléchir davantage pour caser tout ce que je veux faire et pouvoir même faire Yosemite, SF et LA en plus, ça donne envie, c'est sûr... number_one

J'ai juste peur qu'à vouloir tout faire, on passe à côté et qu'on s'épuise et se stresse, toi tu penses que c'est jouable, de faire tout ça sans trop speeder  question

J'ai procédé en faisant une liste de ce qu'on tenait absolument à voir, et ai envisagé de ne pas faire le reste par peur qu'à vouloir tout faire, on se gache les vacances : on veut absolument voir Yellowstone et les parcs relativement proches du lac Powel (MV, Bryce Canyon National Park, Grand Canyon, Arches National Park) ainsi que Las Vegas.

Du coup j'ai cherché les vols pour ou de Las Vegas (pas de directs, trajet trop long : au moins 5h de plus que pour Denver, et prix plus élevés), LA ou SF (200€ de plus par personne et crainte d'être trop speed), SLC (600€ de plus par personne !!), et c'est ainsi que j'ai jeté mon dévolu sur Denver. eek

Si je reste sur un AR Denver, je pourrai cela dit prendre en compte tes remarques et "rentabiliser" au mieux, en faisant notamment Rocky Mountain National Parks voire passer par le Mont Rushmore (ça fait un très gros détour, donc j'ai renoncé, pas convaincue que ça vaille le détour, justement...)

Merci énormément pour tes remarques, ça m'aide beaucoup !

 
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02-mars-2018 à 13:14:04 par Cheyenne95

Pour éviter stress et précipitation tout en profitant des parcs il faut se limiter à des étapes de maxi 400Km/450Km. Par ailleurs une pause de 2 nuits au moins dans un même lieu de temps est souhaitable. C'est pour moi un bon compromis entre visites et trajets.

Le Dakota du Sud (Mont Rushmore) est superbe mais tu ne pourras pas tout faire, donc il faut oublier pour ce voyage et le prévoir dans 2 ou 3 ans mdr

Il va falloir te décider sur ton parcours, notamment pour les hôtels. En reprenant ma proposition initiale en tenant copte de ta volonté d'une boucle Denver-Denver voilà ce que tu pourrais faire :

J01 : Denver 
J02 : Denver - Rocky Montains NP - Cheyenne  (via I-70, US40, US34, et I-25) (nature-névés à 3000m-...)
J03 : Cheyenne - Cody (étape de transition un peu longue en Km mais sur interstate, sans visite)
J04 : Cody - Mammoth Hot Springs - West Yellowstone (3 nuits)
J05 : Yellowstone
J06 : Yellowstone
J07 : West Yellowstone - Jackson (traversée de Grand Teton NP)
J08 : Jackson - Vernal
J08 : Vernal (visite dela partie ouest de Dinosaur National Monument)
J09 : Vernal - Bryce Canyon National Park (2ème étape de transition un peu longue en Km mais sur autoroute I-15)
J10 : Bryce Canyon National Park
J11 : Bryce Canyon National Park - Zion National Park - Las Vegas (départ tôt de Bryce Canyon National Park - visite de Zion National Park en route)
J12 : Las Vegas (éventuellement petite boucle Hoover Dam et Valley of fire pour occuper la journée)
J13 : Las Vegas - Oatman - Hackberry Store (Route66) - Selligman - Williams
J14 : Williams - Grand Canyon - Page
J15 : Page
J16 : Page - Monument Valley
J17 : MV - Moab
J18 : Moab (Arches National Park)
J19 : Moab (Island in the Sky et Dead horse Point)
J20 : Moab - Vail (petite étape sympa si vous aimez la Savoie)
J21 : Vail - Denver (retour France)

Il y a deux étapes un peu longue mais facile à faire car sur autoroutes et sans visite prévue ce jour là. C'est un peu l'obligation quand on va jusqu'à Yellowstone.

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