Inscription : 13 mars 2008 Dernière visite : 13 mars 2008 Message posté : 1 Sujet ouvert : 1 Connecté : Non |
[Chef d'oeuvre culte] :13 mars 2008 à 23:29:24 par Terremere Bonjour à tous, |
|
14 mars 2008 à 04:21:51 par valerie de janeiro Bonjour,Je n'ai pas encore vu ce film, je vais essayer de le trouver. Merci de le signaler. Voici, entre autres, 3 films contemporains avec des acteurs amerindiens: Dance me Outside (1994) drama Powwow Highway (1989) comedy, road movie (un voyage) Smoke Signals (1998 autre road movie Ces films sont populaires aupres des indiens, car le point de vue est amerindien: ils s'y reconnaissent. L'environnement (des reserves par exemple) est authentique, l'expression des personnages & leur interaction ont des echos familiers. Ceux qui s'attendent au stereotype de l'indien (represente dans les films genre "spaghetti western") risquent d'etre decus. Je ne sais pas si ces films ont ete traduits en francais. Quelqu'un connait? Val |
|
14 mars 2008 à 09:12:33 par Anonyme on peut le trouver au canada ou au states en VO, je ne sais pas ou tu vis ? Si tu parles couramment l'anglais américain ?Les films dont tu parles on peut les trouver en VF ? ou sous titré VF ? Parce que mon anglais n'est pas au top. Sinon je veux bien échanger clearcut a plus |
Inscription : 02 juillet 2003 Dernière visite : Hier Message posté : 2579 Sujet ouvert : 257 Parcs visités : 36 Bucket list : 90 Coups de cœur : 17 Connecté : Non Site : arizona-dream.com Localisation : Quelque part dans l'univers ... Loisir : Technologies liées à l'internet, badminton, voyages... Récits de voyage : Dirt road - Ouest américain |
Clear cut14 mars 2008 à 10:49:02 par El Coyotos Salut à tous,On peux le trouver en France !!! Où, je ne sais pas ... Je l'ai vue et je confirme : Super film !!! 🕸 Que tes pas marchent dans la beauté. Proverbe Navajo
|
Inscription : 29 janvier 2008 Dernière visite : 20 mai 2010 Message posté : 48 Sujet ouvert : 4 Connecté : Non |
14 mars 2008 à 16:04:47 par hooka hey le film à l'air très bien, (il yen a un autre, que je n'arrive pas à me procuer, toujours avec graham Greene ("SKINS"), une histoire entre deux frères sioux, l'un "intégré" et l'autre pas. Ca à l'air également tip-top . Pour ton propos sur le rapport à la nature et l'antagonisme blanc/rouge et leur rapport à la "terre-mère", je suis beaucoup plus sceptique. D'abord, les indiens ont réalisés des pyramides (ex : cahokia"), et des grands centres urbains . Secondo, des abus "écologiques" ont également été causés par les amérindiens (disparition de la mégafaune préhistorique, participation à l'exctinction des espèces plus réçentes, comme le castor, etc.... ce ne sont pas des surhommes, meilleurs par nature, et l'homme blanc a, dans certaines cultures, développé une grande sensibilité écologique (ex : scandinavie, etc...) Mais je reconnais bien volontier que leur(s) philosophie(s) de vie est plus saine et plus respectueuse de la nature que les philosophies occidentales modernes qui ont participés à la conquête et à la colonisation du monde au 18, 19 et 20 ème siècle (ceci dit, selon moi, donc cela n'engage bien sur que moi ) |
|
14 mars 2008 à 16:47:45 par Anonyme Au début du XVIIe siècle, les premiers colons découvrent la valeur économique des fourrures, particulièrement celle du castor. En Europe, les chapeaux de castors sont à la mode et une surexploitation de ce rongeur a provoqué une diminution importante de leurs populations. Les commerçants se tournent alors vers la Nouvelle France qui présente à leurs yeux une mine d'or; le territoire est immense et inexploité et les peaux sont d'une qualité remarquable. Sous les pressions de ces commerçants de fourrures, les Amérindiens, pour qui la capture d'animaux n'a pas de secret, se mettent à trapper intensément. |
Inscription : 29 janvier 2008 Dernière visite : 20 mai 2010 Message posté : 48 Sujet ouvert : 4 Connecté : Non |
14 mars 2008 à 16:58:26 par hooka hey Pour ce qui est de la pression, je ne la nie pas, mais ils ont bien trappé et chassé en contrepartie de couteaux, couverture etc....Quand à la déforestation, à l'exploitation de leur environnement, tous les indiens ne sont pas des indiens des plaines, et ceux du mississipi, en établissant de grands centres urbains, ont produits (à une échelle moinde, il est vrai) les mêmes conséquences. (les grandes civilisations du mississipi ont disparu peu avant ou concurrement à l'arrivée des blancs). Conclusion : Ils ont, à l'occasion, détruits aussi leur environnement (quelque soit mon affection pour ces cultures), c'est la vérité. |
|
14 mars 2008 à 17:13:36 par Anonyme L'exctinction des castors est la conséquences de la pression des blancs sur les amérindiens. Sans cette pression pas d'extinction. On est d'accord.Sinon comment ont ils pu produire à échelle moindre les mêmes conséquences Si ils ont produit à échelle moindre les conséquences ne sont forcément pas les mêmes. Attention de pas dire de bêtises. Il y une différence entre mettre la planète en péril comme le fait l' Homme blanc et détruire partiellement un environnement pour y batir quelques cités. |
|
14 mars 2008 à 17:56:52 par Anonyme Salut à tous, On peux le trouver en France !!! Où, je ne sais pas ... Je l'ai vue et je confirme : Super film !!! si tu sais alors dis nous sinon oui tu ne sais pas mais alors pourquoi l'affirmer |
Inscription : 29 janvier 2008 Dernière visite : 20 mai 2010 Message posté : 48 Sujet ouvert : 4 Connecté : Non |
14 mars 2008 à 18:18:36 par hooka hey Bon, alors bien que cela ne soit pas le sujet du post (sorry terremere), j'ai bien fait attention à ne pas dire de bêtise, et je confirme : Les plus grands centres urbains amérindiens ne contenaient pas plus de 30 000 personnes, loin des villes européennes du 18 et 19 (quant au 20 ème.... ) donc l'impact sur la nature n'est évidemment pas les mêmes (conclusion : à taille comparable, même cause = même effet) La mise en péril de l'écosystème par "l'homme blanc" peut être le fruit de deux conjonction : la philosophie des lumières (l'homme domine la nature), et le nombre croissant de sa population (plusieurs dizaines de millions à comparer à la (maxi) dizaine de millions d'amérindiens à l'époque des découvertes) (je vous laisse faire le ratio pour le continent, h/km2, qui n'est donc absolument pas le même). Enfin, de nombreuses études démontrent (notamment pour les anciennes cultures amérindienes du sud ouest des états unis, type village pueblo), que l'épuisement de l'environnement et l'augmentation de leur population ont très certainement amené ces indiens à fuir ces zones et à se disperser. Conclusion, faites bien attention à ne pas généraliser (et donc à ne pas dire de bêtise), car : dire que l'homme blanc est par nature un prédateur sanguinaire qui "tue" la planète, relève du même racisme que de généraliser sur les "hommes rouges", les "hommes noirs" ou les "hommes jaunes" (au demeurant, toutes ces grandes aires géographiques produisent/ont produit également leur pollution et leur prédation naturelle de leur milieu, comme des grands, sans l'aide de personne, uniquement par le simple fait de leur expansion démographique). PS : Il faut rappeler que les grandes conquêtes, et notamment celles des amériques, sont également le fruit du surplus démographique de l'europe, qui a trouvé à "s'exprimer" notamment en amérique. Donc, la vrai question à poser est celle là : Les nuisances et atteintes à la "terre mère" sont ils le fruit d'une spécificité "blanche", où bien ne résulte-t-elle pas de facteurs politiques, economiques et sociaux propres à tout groupe humain, quel qu'il soit (et qui aurait pu arriver (et sont arrivés) à d'autres groupes ethniques)? Sans dire de bêtise.... |