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16 mars 2008 à 00:09:42 par Valerie de janeiro "Il faut rappeler que les grandes conquêtes, et notamment celles des amériques, sont également le fruit du surplus démographique de l'europe, qui a trouver à "s'exprimer" notamment en amérique"Pour illustrer un peu ce point Hooka, l'annee derniere j'ai lu un bouquin qui m'a ete recommende par un suedois: "the emigrants" de Vilhelm Moberg, un chef d'oeuvre de la litterature suedoise que tous les jeunes du pays lisent au lycee, un classique. Ce bouquin de fiction historique en 4 parties decrit le voyage d'un groupe de paysans suedois vers le Minessota puis leur installation sur le territoire dans les annees 1850. L'auteur est ne en 1898 (pas tres longtemps apres cette periode historique). Les details sont fascinants, il a fait des recherches detaillees pendant une quinzaine d'annees si je me souviens bien avant de pouvoir completer son oeuvre. Et bien sur a un moment de cette histoire, il y a la rencontre avec l'indien. Je n'entre pas dans les details, mais il est interessant de voir le point de vue du paysan blanc de l'epoque, une facette parmi tant d'autres dans l'emigration vers les Ameriques. Bref en lisant l'ensemble de l'oeuvre (environ 1400 pages passionnantes qui se devorent rapidement) il devient evident qu'il n'est pas si simple de porter un jugement sur l'"homme blanc" en general pour son mouvement vers le continent americain, avec tout ce qui en decoule. Je ne sais pas si le bouquin existe en francais, mais ca ne m'etonnerait pas. Val |
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16 mars 2008 à 09:56:57 par Anonyme 1) croire que terre mère à une vision manichéénne de la vie "d'un coté les méchants hommes blancs et de lautre les gentils indiens" c'est une partie du hors sujet de ce topic.2) Croire que terre mère veut résumé l'ensemble du monde amérindien et prétend tout connaitre de la civilisation amérindienne est une des 2ème cause du hors sujet de dans ce topic. 3) Terremère n' aucunement fait de généralités et n'a écrit qu'en rapport avec le film. 4) Aucuen vision manichéénne si les intervenants hors sujet du film de ce topic avait prit bien soin de lire avant de s'emballer (délibérément ou pas ??). Tout est la : En ce qui concerne l'écologie nous pouvons y voir d'un coté les méchants Hommes Blancs sans scrupule qui pillent la forêt (en rapport avec le film) dans un but de profit et de l'autre les Hommes rouges ou indiens qui sont contraints de quitter la terre de leurs ancêtres sous peine de passage à tabac par les autorités.(en rapport avec le film) Mais la vie n'est pas si simple et parmi les "méchants Hommes blancs" se trouve un gentil avocat écolo (donc pas de vision manichéénne) dégoûté par l'inévitable et essayant de se battre sans grand espoir après ne pas avoir pu éviter,qu'une fois de plus, les indiens soient chassé de leur territoire et que la forêt soit détruite à des fins économiques. Conclusion avant de vous emballer sur un sujet de topic et d' être complètement hors sujet ej pense qu'il est plus raisonnable d'essayer de comprendre le sujet ( donc de voir le film) et ensuite de discuter en rapport. Sinon je vous laisse continuer votre discussion intéressante mais complètement H.S. L'erreur est Humaine. |
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16 mars 2008 à 10:00:01 par Anonyme désolé pour les tailles astronomiques j'ai fait quelques mauvais manips ya quelques bugs monsieur les modos on peut pas passer de taille normal à gran et revenir à la normalsans rancune débattez bien et amusez vous bien |
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16 mars 2008 à 10:11:53 par Anonyme Un film rare dont on devrait se servir pour éveiller les consciences de nos pays ne respectant pas la nature et pour rappeler le triste sort qu'on subit et que subissent encore les amérindiens, ces peuples qui ne bâtissaient pas de pyramides mais qui savaient vivre en harmonie avec la nature. Ces peuples que l'ont considéraient comme des sauvages mais qui n'avaient pas besoins de croire en Jésus Christ pour vivre sans piller les ressources de leur mère la terre.les peuples du film, en rapport au film et non toutes la civilisation amérindiennes d'ou le HS total. Autrement dit les amérindiens du dont il est sujet dans le film n'étaient pas des bâtisseurs. Bon dimanche |
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16 mars 2008 à 10:14:35 par Anonyme BON DEBAT HORS SUJET ET SANS RANCUNE |
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16 mars 2008 à 10:19:14 par Anonyme J' ESPERE VRAIMENT QUE VOUS ALLEZ DEBATTRE PENDANT SUPER LONGTEMPS ET VOUS ENFONCER DANS VOTRE HORS SUJET ET MONTRER AINSI :1) VOTRE LIMITATION D' ESPRIT 2) QUE VOUS N' AVEZ PAS VU LE FILM 3) QUE VOUS AVEZ ETE TOUCHE 4) QUE VOUS ME DONNEZ DE L' INTERÊT 5) QUE VOUS ETES ENFERME DANS VOS CERTITUDES A TEL POINT QUE CELA VOUS REND AVEUGLE ETC ......... J'EN DEMANDAIS PAS TANT |
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Inscription : 02 juillet 2003 Dernière visite : Aujourd'hui Message posté : 2385 Sujet ouvert : 241 Parcs visités : 34 Bucket list : 84 Coups de cœur : 19 Connecté : Non Site : arizona-dream.com Localisation : Quelque part dans l'univers ... Loisir : Technologies liées à l'internet, voyages ... Récits de voyage : Dirt road - Ouest américain |
54017 mars 2008 à 08:13:38 par El Coyotos Oulaaaa  Une semaine sans internet et que vois je en revenant  Allons, du calme, pas la peine d'écrire en énorme pour être lu (je suppose que cela exprime une colère). Prenez modèle sur la sagesse Amérindiene SVP Courtoisie, respect, écoute sont les bienvenues...Pour répondre au post plus haut, je vais réfléchir à la possibilité de corriger ses propre messages. A priori je suis contre : 1 Parce qu'il faut faire attention à l'orthographe au moment ou on l'écrit 2 Parce que sinon, on peut modifier totalement le sens initial ... A l'étude  🕸 Que tes pas marchent dans la beauté. Proverbe Navajo
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Inscription : 29 janvier 2008 Dernière visite : 20 mai 2010 Message posté : 48 Sujet ouvert : 4 Connecté : Non |
17 mars 2008 à 09:47:46 par Hooka hey A El coyotos : Pour corriger les fautes, c'est vrai que par faiblesse, facilité, mais également ignorance de ma part, je fais des fautes et lorsque que je me relis......  donc, faire un effort au préalable avant de poster, c'est juste de ta part. quand à corriger le sens initial, je ne l'avais pas vu dans ce sens là, mais j'imagine que cela puisse être utilisé de cette façon. sorry, c'était juste une suggestion, pleines d'inconvénients, je m'en aperçois. A valérie. Ok, merci pour l'info sur la blibliographie, je vais essayer (avec quelques mots clefs sur google) de retrouver le bouquin. Merci !!!  Bon, quand au post complet, après le week end, sortie avec ma femme et mes deux enfants, au calme, je m'aperçois que mon propos est polémique, surtout sur un site fréquenté par beaucoup de personnes avec un fort affect pour la culture amérindienne (dont moi dailleurs !:wink  .Même si je ne pense pas avoir tort sur le fond (bien que je puisse me tromper, c'est vrai aussi), sur la forme, je suis hors sujet, et je réitère mes excuses. Ceci dit, il y en a plein d'autres topics sur ce site, à continuer ou à créer, cela laisse de belles plages de discussion. |
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Inscription : 02 juillet 2003 Dernière visite : Aujourd'hui Message posté : 2385 Sujet ouvert : 241 Parcs visités : 34 Bucket list : 84 Coups de cœur : 19 Connecté : Non Site : arizona-dream.com Localisation : Quelque part dans l'univers ... Loisir : Technologies liées à l'internet, voyages ... Récits de voyage : Dirt road - Ouest américain |
17 mars 2008 à 12:14:18 par El Coyotos No problemo hooka heyC'est mon rôle de webmaster de penser à tout ça ... Au passage, je te signale qu'avec Firefox (IE aussi), si tu installe le plu gin dictionnaire MYSPELL, cela t'indique les fautes .... Pour le POST hors topic, cela n'a pas une grande importance .... Y'a pas mort d'homme tout de même 🕸 Que tes pas marchent dans la beauté. Proverbe Navajo
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17 mars 2008 à 14:22:55 par Hooka hey Et me..., en relisant mon dernier post, je relis mes fautes d'orthographe.....  y'a pas, faut prendre le temps !! Bon allez, bizz à tous
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