Questions sur qq mots basiques (page 2)

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20 février 2012 à 16:29:14 par Mato waihakta

j'ai un énorme respect pour l'ensemble des nations des 2 continents américains et suis convaincu de ne perturber personne en m'intéressant le plus possible à une langue qui est en train de mourir, le Lakota.
Il me manque encore 2 locuteurs pour mon projet youtube : le locuteur/écrivain espagnol et l'identique en chinois mandarin.

Youtube : règles de grammaire de plus en plus complexes, expliquées successivement en vidéos youtube en anglais, français puis en Lakota puis en russe, en chinois, en arabe littéraire et en espagnol. Me manquent les volontaires espagnol et chinois ...

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20 février 2012 à 17:21:49 par Anonyme

ton HHa o est le marqueur interrogatif. Le marquage interrogatif en français est :
je commence la phrase par "est-ce que"

Donc le HHa o n'a rien à voir avec le Ha ou

De plus la salutation Ha ou commence au début de la phrase alors que le terminal HHa o est à la fin

ah ok désolé j avais mal compris ton post precedent. ça me rassure car je ne comprenais plus

vraiment...

Wopila.

Mato T.

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10 mars 2012 à 17:07:05 par MatoTanika

qq remarques suite à la lecture de Face à l arbre sacré (de J.G. Neihardt).

Pour dire Hau, l auteur ecrit How. Surprenant car il a passé de nombreuses années parmi les

Lakotas. Cela dit, phonetiquement cela peut se comprendre.

D autres expressions (onomatopées) sont utilisées :

Dho (à prononcer comme Homer Simpson je suppose).

Yah Yah (????)

Pour dire merci l auteur ecrit : Pilama yelo.

Sinon bcp de Washté lo  dans cet excellent livre !

Mato T.

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12 mars 2012 à 09:39:36 par Mato waihakta

waste lo (waste yelo)

waste : bon

yelo : emphase pour un locuteur masculin

waste yelo : c'est vraiment bon (homme)

waste ksto : c'est vraiment bon (femme)

wasteste : c'est vraiment bon (homme OU femme)

osni : il fait froid

osni yelo : il fait vraiment froid (homme)

osnisni : ça caille ici (homme OU femme)

l'auteur était chez les Lakota, les Nakota ou les Dakota ?

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12 mars 2012 à 12:01:20 par MatoTanika

Merci à toi ! C est clair et net.

L action se passe chez les Oglalas.

Plus dinfos sur ce tres bon livre ici :

http://www.albin-michel.fr/Face-a-l-arbre-sacree-EAN=9782226168191

En sais tu plus sur les 3 langues (D/L/Nakota) ? Etaient elles parlées par

des tribus lakotas specifiques (Oglalas,brulés,Miniconjous,...) ou par region ???

Mato T.

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12 mars 2012 à 13:03:36 par Mato waihakta

les tribus citées par toi parlent tous le Lakota
En 19ème siècle, tous les "Sioux" libres (mandan mis de côté) sont des nomades. Les dialectes ne dépendent pas de la région mais de la famille linguistique initiale. Comme toutes ces tribus se déplacent, imagine les problèmes de compréhension (d'où le gros succès du langage des signes).
3 dialectes : le Nakota pour Stoney/Assiniboine, yankton, yanktonai, le Dakota pour les Santee et le Lakota pour les Lakota. Les Lakota sont ceux qui entrent les derniers au contact des blancs (maladies, spoliations, encasernement) donc (à mon avis) sont les plus nombreux vers 1880. J'ai donné ici quelques brides d'information sur le Nakota et Dakota.

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13 mars 2012 à 10:06:55 par El Coyotos

Pour rappel :

Les Sioux, une confédération

Les Sioux sont une puissante confédération de peuples d’Indiens d’Amérique du Nord, de la famille linguistique Sioux et de la zone culturelle des Plaines. Le mot ojibwa désignant le groupe, transcrit en français par les premiers explorateurs et négociants par le mot Nadouessioux, fut abrégé en Sioux et passa ainsi dans la langue anglaise. Les Sioux s’appellent eux-mêmes OCETI SAKOWIN OYATE , ce qui signifie «le peuple des septs feux». Ces sept peuples se répartissent en trois divisions majeures (voir ci-dessous).

Première division : Les Teton ou Lakota

- Oglala ("Ils se dispersent")
- Sicangu-Brulé ("Cuisses brûlées") et Lower Brule (Sud Dakota)
- Minneconjou « Mnikwojupi» ("Ils plantent près de l'eau"). Réserve de Cheyenne River (Sud Dakota)
- ltazipco ("Sans arc"). Réserve de Cheyenne River (Sud Dakota)
- Ooenunpa ("Deux fois bouilli"). Réserve de Cheyenne River (Sud Dakota)
- Sihasapa ("Pieds noirs" ou Blackfeet Sioux, à ne pas confondre avec le peuple Blackfoot). Réserve de Cheyenne River (Sud Dakota).

Deuxième division : Les Santee ou Dakota

- Sisseton. Réserve Sisseton-Wahpeton (Sud Dakota)
- Wahpeton ("Ils habitent sous les feuilles"). Réserve Sisseton/Wahpeton (Sud Dakota)
- Wahpekute ("Ils chassent sous les feuilles"). Petites réserves du Minnesota
- Mdewakanton ("Ils habitent le lac sacré"). Réserves de Devil's Lake (Nord Dakota et de Prior Lake (Minnesota).

Troisième division : Les Yankton ou Nakota

- Ankton « Iyanktonwan » ("Ils habitent au bout"). Réserve Yankton (Sud Dakota)
- Assiniboine (apparentés aux Yankton). Réserves de Fort Peck, de Fort Belknap (Montana) et en Alberta (Canada)
- Stoney (apparentés aux Yankton). Réserves en Alberta
- Yanktonnai « Iyanktonwanna» ("Les petits Yankton"). Réserve de Fort Peck (Montana).

puceQue tes pas marchent dans la beauté. Proverbe Navajo
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15 mars 2012 à 09:11:12 par MatoTanika

Pour rappel :

Les Sioux, une confédération

Les Sioux sont une puissante confédération de peuples d’Indiens d’Amérique du Nord, de la famille linguistique Sioux et de la zone culturelle des Plaines. Le mot ojibwa désignant le groupe, transcrit en français par les premiers explorateurs et négociants par le mot Nadouessioux, fut abrégé en Sioux et passa ainsi dans la langue anglaise.

je pensais que les Ojibwé (ou a) formaient une nation completement à part des Sioux.

Voir ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ojibw%C3%A9s

Mato T.

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15 mars 2012 à 10:04:03 par Mato waihakta

le membre n'a pas écrit que les Ojibway étaient des Sioux

Les ojibway (ou saulteux) ne font pas partie de la famille des "Sioux". Nadowessiu est un mot Ojibway, qui désigne le "peuple des 7 feux", c'est tout

Apache : c'est un mot Zuni désignant "ennemi"

toutes les tribus des Plaines se combattaient les unes les autres. Même les "Sioux" entre eux  ! et même s'ils savaient qu'ils se comprenaient, donc étaient de la même famille !!

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15 mars 2012 à 10:43:24 par Anonyme

le membre n'a pas écrit que les Ojibway étaient des Sioux

Les ojibway (ou saulteux) ne font pas partie de la famille des "Sioux". Nadowessiu est un mot Ojibway, qui désigne le "peuple des 7 feux", c'est tout

ok compris. En clair, Sioux est un terme européen créé à partir d un mot ojibwé designant le "peuple
des 7 feux".
Peut etre y a t il une certaine logique dans la mesure où les colons,arrivant de l est, ont rencontré les Ojibwé (ou Ojibwa/Ojibway/Anishinaabes/Chippewa/Chippeway/Saulte(a)ux) avant le "peuple des 7 feux".

Les tribus ne se combattaient pas toutes les unes les autres, certaines etaient d ailleurs pacifiques.
Les Sioux sont, c est certain, des guerriers celebres, dailleurs même admirés par certains gradés en tunique bleue.
Les Sioux etaient amis avec certaines tribus comme les Cheyenne ou les Arapaho mais ennemis jurés
d autres tribus comme les Crow ou les Arikara.

Un lien interessant (langues amerindiennes du Nord):
http://fr.wiktionary.org/wiki/Annexe:Langues_am%C3%A9rindiennes

Mato T.

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