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15-mars-2012 à 12:02:44 par Mato waihakta

 

Citation :

 

Citation :

le membre n'a pas écrit que les Ojibway étaient des Sioux

Les ojibway (ou saulteux) ne font pas partie de la famille des "Sioux". Nadowessiu est un mot Ojibway, qui désigne le "peuple des 7 feux", c'est tout

ok compris. En clair, Sioux est un terme européen créé à partir d un mot ojibwé designant le "peuple
des 7 feux".
Peut etre y a t il une certaine logique dans la mesure où les colons,arrivant de l est, ont rencontré les Ojibwé (ou Ojibwa/Ojibway/Anishinaabes/Chippewa/Chippeway/Saulte(a)ux) avant le "peuple des 7 feux".

Les tribus ne se combattaient pas toutes les unes les autres, certaines etaient d ailleurs pacifiques.
Les Sioux sont, c est certain, des guerriers celebres, dailleurs même admirés par certains gradés en tunique bleue.
Les Sioux etaient amis avec certaines tribus comme les Cheyenne ou les Arapaho mais ennemis jurés
d autres tribus comme les Crow ou les Arikara.

Un lien interessant (langues amerindiennes du Nord):
http://fr.wiktionary.org/wiki/Annexe:Langues_am%C3%A9rindiennes

Mato T.

 on s'éloigne du titre du topic. Je me suis mal expliqué à l'instant. Oceti sakowin oyate est du Lakota : feu 7 peuple, peuple des 7 feux. Nadowessiu est de l'Ojibway et signifie "hommes-serpents", hommes perfides, hommes dont il faut se méfier et ils désignaient ainsi les "Sioux". Ceux-ci se combattaient les uns les autres. Les Mandans, les Assiniboines et les Lakotas se combattaient les uns les autres alors qu'ils font tous partie de la famille "Siouan".  Les Lakota ont combattu les Cheyennes au 18 ème, puis suite à la pression blanche ils ont pris l'exemple de l'alliance des Arapaho avec les Cheyennes pour s'allier eux aussi avec les Cheyenne puis les Arapaho

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Questions sur qq mots basiques

27-mars-2012 à 12:45:52 par MatoTanika

à propos des guerres tribales nous avons connu la même chose ici à l epoque des Celtes.

Les 60 tribus qui composaient le peuple celtes en Gaulle passaient bcp de temps à

se battre. Des tuniques non pas bleues mais rouges en ont bien profité (Les romains).

Classique.

Pouir revenir un peu au sujet de depart, comment prononce-t on le k de Lakota ?

Guttural ?

Comment prononcer Hiya ?

 

Wopila.

Mato T.

 
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Questions sur qq mots basiques

27-mars-2012 à 13:08:52 par Igmu Ska

Bonjour,

"Lakota" se prononce "La-kro-ta".
Selon le New Lakota Dictionary, on écrit Lakȟóta, ȟ indiquant la gutturalisation du k et ó la syllabe accentuée. Mais chacun fait comme bon lui semble !

Toksa Akhe

Le peuple des animaux possède une sagesse et vous pouvez apprendre de chacun d'entre eux... Ils n'ont aucune pensée malveillante... Ils cherchent la justice. (Thunder Horse)
 
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Questions sur qq mots basiques

27-mars-2012 à 13:13:12 par Mato waihakta

tu peux m'écouter ici (entendre les lettres de l'alphabet)
hiya : 3 voyelles i i a
le h traduit l'expulsion de l'air de la voyelle qui suit (i)
Syllabes toujours bien différenciées : très court silence entre la fin du hi et le début du ya
On pourrait très bien écrire hiia mais l'usage veut qu'on écrive hiya
Cette langue est parlée et très peu (trop peu) écrite.

Lakota : soit on accentue le ko (on met un ton différent sur la syllabe) soit on gutturalise le ko (on prononce kro), ça dépend des réserves. Pour moi, les 2 sons (gutturalisé ou non gutturalisé) sont bons et le locuteur comprendra à chaque coup
2 fois sur 3, l'intonation différentiée porte sur la seconde syllabe du mot

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Questions sur qq mots basiques

02-avril-2012 à 13:57:28 par MatoTanika
Citation :

tu peux m'écouter ici (entendre les lettres de l'alphabet)
hiya : 3 voyelles i i a
le h traduit l'expulsion de l'air de la voyelle qui suit (i)
Syllabes toujours bien différenciées : très court silence entre la fin du hi et le début du ya
On pourrait très bien écrire hiia mais l'usage veut qu'on écrive hiya
Cette langue est parlée et très peu (trop peu) écrite.

Lakota : soit on accentue le ko (on met un ton différent sur la syllabe) soit on gutturalise le ko (on prononce kro), ça dépend des réserves. Pour moi, les 2 sons (gutturalisé ou non gutturalisé) sont bons et le locuteur comprendra à chaque coup
2 fois sur 3, l'intonation différentiée porte sur la seconde syllabe du mot

merci à vous.

Un lien interessant :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_siouanes

Mato T.

 
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23-avril-2012 à 10:01:05 par Mato waihakta

rectification après avoir lu le Büchel Manhart !!
Le "hau" (bonjour locuteur mâle) ne se prononce pas comme je l'ai écrit précedemment ... Büchel dit que pour ce mot il y a une exception, les 2 voyelles ne se suivent PAS et forme une diphtongue, on doit prononcer comme le mot anglais how, simplement (présence du h) il faut plus expulser d'air qu'en anglais. Excusez mon erreur

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23-avril-2012 à 12:35:36 par El Coyotos

Hi,

Je me greffe pour réponre à Mato waihakta. Les Sioux sont un confédération.

Les Sioux sont une puissante confédération de peuples d’Indiens d’Amérique du Nord, de la famille linguistique Sioux et de la zone culturelle des Plaines. Le mot ojibwa désignant le groupe, transcrit en français par les premiers explorateurs et négociants par le mot Nadouessioux, fut abrégé en Sioux et passa ainsi dans la langue anglaise. Les Sioux s’appellent eux-mêmes OCETI SAKOWIN OYATE , ce qui signifie «le peuple des septs feux».

Ces sept peuples se répartissent en trois divisions majeures (voir ci-dessous). Elles déterminent la langue.

Première division : Les Teton ou Lakota

- Oglala ("Ils se dispersent")
- Sicangu-Brulé ("Cuisses brûlées") et Lower Brule (Sud Dakota)
- Minneconjou « Mnikwojupi» ("Ils plantent près de l'eau"). Réserve de Cheyenne River (Sud Dakota)
- ltazipco ("Sans arc"). Réserve de Cheyenne River (Sud Dakota)
- Ooenunpa ("Deux fois bouilli"). Réserve de Cheyenne River (Sud Dakota)
- Sihasapa ("Pieds noirs" ou Blackfeet Sioux, à ne pas confondre avec le peuple Blackfoot). Réserve de Cheyenne River (Sud Dakota).

Deuxième division : Les Santee ou Dakota

- Sisseton. Réserve Sisseton-Wahpeton (Sud Dakota)
- Wahpeton ("Ils habitent sous les feuilles"). Réserve Sisseton/Wahpeton (Sud Dakota)
- Wahpekute ("Ils chassent sous les feuilles"). Petites réserves du Minnesota
- Mdewakanton ("Ils habitent le lac sacré"). Réserves de Devil's Lake (Nord Dakota et de Prior Lake (Minnesota).

Troisième division : Les Yankton ou Nakota

- Ankton « Iyanktonwan » ("Ils habitent au bout"). Réserve Yankton (Sud Dakota)
- Assiniboine (apparentés aux Yankton). Réserves de Fort Peck, de Fort Belknap (Montana) et en Alberta (Canada)
- Stoney (apparentés aux Yankton). Réserves en Alberta
- Yanktonnai « Iyanktonwanna» ("Les petits Yankton"). Réserve de Fort Peck (Montana).

Que tes pas marchent dans la beautée. Proverbe Navajo
Le récit de mon premier voyage dans l'ouest américain: 21 jours Arizona et le Nouveau Mexique ainsi que le Colorado et l'Utah
 
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20-juin-2012 à 11:05:07 par Mato waihakta

je viens d'avoir confirmation. Le bonjour masculin est une exception en Lakota (je crois bien tomber aujourd'hui sur la première exception en prononciation Lakota !!!!) : le hau se prononce en diphtongue, il y a bien 2 voyelles mais fondues quasiment en une seule : a o, comme le how anglais mais en expulsant l'air plus qu'en anglais (puisque en bon anglais le h est déjà soufflé)

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26-juin-2012 à 08:51:56 par MatoTanika

 

Wopila.

Manque plus qu un fichier son pour illustrer tout ça mais je pense qu 1 des mes questions de depart

a trouvé sa reponse.

 

 

 
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26-juin-2012 à 09:48:07 par Mato waihakta

quelle autre réponse attends-tu ? Pour la prononciation du hau, il faut aller sur google et chercher "jeannot9" ou "lakota grammar". J'ai tourné au 26/06/2012 34 vidéos et ce hau en fait partie.

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